Третий храм в Иерусалиме будет?

[Pavel Vasiliev]

Совершенно верно, речь об Учении, Знании, о Слове Божием. Речь о том, что Писания написаны иносказательным языком, который можно понять двояко - или буквально, или иносказательно. Внешний буквальный смысл Слова, буква Слова, уподобляется телу, плоти Слова, а внутренний сокровенный смысл уподобляется духу внутри тела. Потому и говорится о духовном смысле, о духовном понимании.
Дух Слова есть истина, а не плоть=буква Слова...

Но в Писании слово "духовное" используется в ином смысле: Духовное - это то, что от Духа Божия (1Кор.2:14). А не "нематериальное" (невещественное).

Видите вот эту материальную вещь - она вполне духовна



закон духовен (Рим.7:14), ибо внушен Духом Божьим.


Вот духовная материальная пища -




и все ели одну и ту же духовную пищу (1Кор.10:3), ибо пища сотворена Духом Святым.


Вот духовное материальное тело -




сеется тело душевное, восстает тело духовное (1Кор.15:44) ибо пронизано Духом Святым.


Мне кажется, вам надо пересмотреть в своих работах понятие "духовное", приблизив его смысл к библейскому.

[ValeriyL]

Но в Писании слов "духовное" используется в ином смысле: Духовное - это то, что от Духа Божия (1Кор.2:14). А не "нематериальное" (невещественное).
Видите вот эту материальную вещь - она вполне духовна
закон духовен (Рим.7:14), ибо внушен Духом Божьим.
Вот духовная материальная пища -
и все ели одну и ту же духовную пищу (1Кор.10:3), ибо пища сотворена Духом Святым.
Вот духовное материальное тело -
сеется тело душевное, восстает тело духовное (1Кор.15:44) ибо пронизано Духом Святым.
Мне кажется, вам надо пересмотреть в своих работах понятие "духовное", приблизив его смысл к библейскому.

Да нет же, это вам нужно внимательней читать Писания и пересмотреть понятие "духовное".

Нет духовного материального тела, духовное тело есть Учение:

22 И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.
Марка 14

11 ...как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
Матфея 16

11 Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
Амос 8

Тело есть хлеб - Учение, духовная пища для ума. Потому и сказано, что нужно съесть Тело и выпить Кровь - съесть Писание, притом открытое, а не запечатанное семью печатями:

9 И увидел я, и вот, рука простерта ко мне, и вот, в ней книжный свиток.
10 И Он развернул его передо мною, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: "плач, и стон, и горе".
Гл.3
1 И сказал мне: сын человеческий! съешь, что перед тобою, съешь этот свиток, и иди, говори дому Израилеву.
2 Тогда я открыл уста мои, и Он дал мне съесть этот свиток;
3 и сказал мне: сын человеческий! напитай чрево твое и наполни внутренность твою этим свитком, который Я даю тебе; и я съел, и было в устах моих сладко, как мед.
4 И Он сказал мне: сын человеческий! встань и иди к дому Израилеву, и говори им Моими словами...
Иезекииль 2,3

8 И голос, который я слышал с неба, опять стал говорить со мною, и сказал: пойди, возьми раскрытую книжку из руки Ангела, стоящего на море и на земле.
9 И я пошел к Ангелу, и сказал ему: дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка, как мед.
10 И взял я книжку из руки Ангела, и съел ее; и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.
11 И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих.
Откровение 10

Дух святый есть сокровенный духовный смысл Писаний - Премудрость Божия, истина, освящающая как Писание, так и принимающего этот истинный смысл.

21 Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего.
22 Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый,
23 благодетельный, человеколюбивый, твердый, непоколебимый, спокойный, беспечальный, всевидящий и проникающий все умные, чистые, тончайшие духи.
Премудрости Соломона 7

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Иоанна 17

Так что вы весьма и весьма заблуждаетесь, не зная иносказательного языка, которым написаны все Писания.

[Сергий 69]

Не совсем так, Сергий.

Апостол Иоанн видел НЕЧТО реальное, но неввиданное (семиголовое), а из-за отсутствия научного языка описал это мифопоэтическим языком
с помощью образов-архетипов, которых увидеть нельзя так как они не существуют, являются символами.

Хорошо. В таком случае мы пытаемся разгадать увиденное путём подбора подходящих реалий и сложить в одну целостную картинку. Правильно?

[rabi]

Во первых, если Вы решили участвовать в разговоре, то относитесь с уважением к христианам и не позволяйте себе уничижительных выражений.

После их газовых камер для народа Иисуса - это тяжело сделать!

Во вторых Вам надо определиться либо для Вас апостол Иоанн фантазёр, и ни о каких антихристах тогда говорить не стоит, либо говорящий правду и тогда извольте принять то, что он описал в Апокалипсисе..

Это вам надо определиться! Если апостол Иоанн сказал, что евреев на суде Пилата над Иисусом не было, то кто же тогда в Претории кричал "распни!" и "кровь его на нас и детях наших!" ???

Тогда можно будет поговорить и о "Апокалипсисе" созданном в 3 веке н.э.! Ведь его традиционная версия подвергается сомнению современными исследователями, поскольку проблематика и стиль изложения "Апокалипсиса" значительно отличается от Евангелия от Иоанна и Иоановых посланий.

И ещё! Древнейшим из известных к настоящему времени греческих манускриптов "Откровения" является папирус, датируемый серединой или второй половиной III века . А в IV веке некоторые авторы даже приписывали "Апокалипсис", еретику Керинфу.

Среди отцов церкви, отрицавших каноничность "Откровения", были св. Кирилл Иерусалимский и св. Григорий Богослов, который вовсе не упоминает его в своём послании «О том, какие подобает читать книги Ветхого и Нового Завета». Отсутствует "Апокалипсис" и в списке канонических книг Библии, утверждённом Лаодикийским поместным собором 364 года..

[rabi]

..Откровение описывает буквально по деталям, что все цари земли были напоены вином блудадеяния. Все - это значит все без исключения, которые никогда не знали ни Рима, ни тем более Католиков..

Никаких католиков в 3 веке н.э.(появилась Христианская церковь), естественно ещё не было, а вот языческий Рим и его империя, точно были. И именно эта империя в те века, и поила все народы вином блудодеяния..

Кста. знаете что означ. слово "ВАВИЛОН", на каком языке дано это наименование?

По аккадски это "врата Господни(Ваалов)" ..

Это даже не Иврит..

Вообще то греки писали всегда на греческом! При чём тут иврит вообще?

[rabi]

раби уже много раз указывали на эту проблему: если писания греков, живших много лет спустя, насквозь лживы, а в Талмуде о Иисусе нет упоминаний, то откуда раби может что-то знать о Иисусе?

Вы лукавите! В средневековом Талмуде есть и о Иисусе сыне Пантеры и о Иисусе сыне Ганоцри и о Иисусе сыне Стада и о Иисусе сыне Парахайя. Вообще в те века, имя Иисус было очень распространено.

Но ссылки на Йанная, Саломею Александру и Иошуа бен Перахийю показывают, что, согласно еврейским сказаниям, Иисус из Талмуда, жил почти за целое столетие до фактически принятых дат жизни Иисуса из Галилеи. Некоторые средневековые апологеты Иудаизма, такие, как Нахманид и Салман Цеви, утверждали на этом основании, что Иисус, упоминаемый в Талмуде, не идентичен с Иисусом из малоазийских, греческих евангелий!

Возьмём к примеру, такой фрагмент из Талмуда: "Так поступили с Иисусом бен Стадой в Лидде, которого повесили накануне Пасхи". Этот пассаж относится к Иисусу из Галилеи только в том случае, если он идентичен с Бен Cтадой; но это едва ли это так,- ввиду ссылки на Лидду, где его распяли..

- - - Добавлено - - -

Раби тут серьёзные люди о серьёзных делах разговаривают, не вмешивайся со своей проиудейской тематикой. Мы знаем о чём говорим, а ты мешать пытаешься. Не надо.

Может Вы не заметили, но это форум - а не театр одного актёра! Тем более тема о восстановлении Храма в Иерусалиме, а не в Москве..

- - - Добавлено - - -

Да, "храм не в бревнах, а в ребрах".Но это у христиан.

Что это у вас за "храм", из которого по вашим же писаниям, с первых веков ещё выходят антихристы? Или не читали?

Иудеи же хотят построить свой храм, в котором как в ветхозаветные времена должна будет течь кровь козлов и тельцов.

Это только в ваших сектах хотелки, а у иудеев указание Божие! Учите матчасть..

- - - Добавлено - - -

Богу не нужен конкретный физический Храм в Иерусалиме, построенный людьми...

Что у вас, лжемазаных, за манера такая, решать вместо Всевышнего?!

- - - Добавлено - - -

Не вечно, по тому, что придет Христос, и убьет его.

Христос, по Богодухновенному Святому Писанию, убьёт нечестие, то есть церквы беззакония! Этого церквослужители и бояться! Поэтому и вредят уже 2000 лет, учению Иисуса, его народу и их вере..

- - - Добавлено - - -

А мясо вы кушаете и кровь не течёт?

Эллины писали, что христиане пьют кровь не только животных, но и их детей!

«Младенца, завернутого в тесто, помещают перед посвящаемым в таинство. Новичку предлагают нанести, казалось бы, безобидные удары по тесту, и в результате он, сам того не понимая, убивает младенца. Окружающие жадно лижут его кровь, наперегонки разрывают тело, и этой жертвой заключают союз, сознанием общего преступления обеспечивая взаимное молчание», так римский адвокат и писатель Минуций Феликс в своей книге «Октавий», опубликованной около 180 года, живописал практикуемый христианами обряд Причащения.

Преследование христиан за ритуальные убийства детей приняло столь широкие размеры, что Тертуллиан, один из отцов церкви, вынужден был писать:

«Мы считаемся самыми безбожными людьми за то, что у нас есть тайный обычай убивать и поедать детей..» (200 год, "Апологетика").

[rabi]

..14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоанна 1) ...

Это явная ересь от грека-гностика! Читайте внимательно Слово Божие:

"И НАПИСАЛ МОШЕ ВСЕ СЛОВА БОГА.." (Исход 24)

"..Безрассудные страдали за беззаконные пути свои и за неправды свои;
от всякой пищи отвращалась душа их, и они приближались ко вратам смерти.
Но воззвали к Яхве в скорби своей, и Он спас их от бедствий их;
послал слово Свое и исцелил их, и избавил их от могил их.
Да славят Яхве за милость Его и за чудные дела Его для сынов человеческих!
Да приносят Ему жертву хвалы и да возвещают о делах Его с пением!" (Псалм 106:17-22)

По силе воздействия, слово Божье подобно молоту, разбивающему скалу (Иер 23:29).

Слово Яхве пребудет вечно (Ис 40:8).

Человек живет словом, исходящим из уст Всевышнего (Втор 8:3).

Не слушающий слова Яхве подвергнется суду (Ам 8:11).

ВЫВОД: СЛОВО БОГА - ЭТО ТОРА!

[nikolay-dreamer]

Это явная ересь от грека-гностика! Читайте внимательно Слово Божие:

"И НАПИСАЛ МОШЕ ВСЕ СЛОВА БОГА.." (Исход 24)

Итак, Моисей написал слова Бога.

А Кто их РЕАЛЬНО исполнил ?

[rabi]

Итак, Моисей написал слова Бога. А Кто их РЕАЛЬНО исполнил ?

Все праведники - жившие и живущие по правилам закона Божьего!

[Якто]

Мы питаем свое тело.

Так кровь течёт? Что вам страшно признать , что вы мните себя Богом?

Вы же питаете свое извращенное религиозное чувство.
Почувствуйте разницу !

Ваши тараканы останутся на вас , чтоб вы чувствовали разницу.

[nikolay-dreamer]

Все праведники - жившие и живущие по правилам закона Божьего!

Но праведные люди не могут воскрешать, как того требует закон (Втор 32.39).

А Иисус может: 29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни,
а делавшие зло в воскресение осуждения. (Ин 5:29)

[ValeriyL]

Это явная ересь от грека-гностика! Читайте внимательно Слово Божие:

"И НАПИСАЛ МОШЕ ВСЕ СЛОВА БОГА.." (Исход 24)

"..Безрассудные страдали за беззаконные пути свои и за неправды свои;
от всякой пищи отвращалась душа их, и они приближались ко вратам смерти.
Но воззвали к Яхве в скорби своей, и Он спас их от бедствий их;
послал слово Свое и исцелил их, и избавил их от могил их.
Да славят Яхве за милость Его и за чудные дела Его для сынов человеческих!
Да приносят Ему жертву хвалы и да возвещают о делах Его с пением!" (Псалм 106:17-22)

По силе воздействия, слово Божье подобно молоту, разбивающему скалу (Иер 23:29).

Слово Яхве пребудет вечно (Ис 40:8).

Человек живет словом, исходящим из уст Всевышнего (Втор 8:3).

Не слушающий слова Яхве подвергнется суду (Ам 8:11).

ВЫВОД: СЛОВО БОГА - ЭТО ТОРА!

Бесспорно, что Слово Божие от Бога! Но беда в том, что люди поняли его по-своему, буквально, отчего превратили Слово Божие в слово человеческое. Бог дал Слово со Своим, Божиим смыслом, а человек заменил его своим, по причине невежества, незнания иносказательного ангельского языка. Потому Бог и возмущается:

6 Они видят пустое и предвещают ложь, говоря: "Господь сказал"; а Господь не посылал их; и обнадеживают, что слово сбудется.
7 Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете, говоря: "Господь сказал", а Я не говорил?
8 Посему так говорит Господь Бог: так как вы говорите пустое и видите в видениях ложь, за то вот Я - на вас, говорит Господь Бог.
9 И будет рука Моя против этих пророков, видящих пустое и предвещающих ложь; в совете народа Моего они не будут, и в список дома Израилева не впишутся, и в землю Израилеву не войдут; и узнаете, что Я Господь Бог.
Иезекииь 13

14 И сказал мне Господь: пророки пророчествуют ложное именем Моим; Я не посылал их и не давал им повеления, и не говорил им; они возвещают вам видения ложные и гадания, и пустое и мечты сердца своего.
Иеремия 14

9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
Исаия 29

25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Римлянам 1

[nikolay-dreamer]

Бесспорно, что Слово Божие от Бога! Но беда в том, что люди поняли его по-своему, буквально, отчего превратили Слово Божие в слово человеческое. Бог дал Слово со Своим, Божиим смыслом, а человек заменил его своим, по причине невежества, незнания иносказательного ангельского языка.

К пророку Моисею у Бога нет претензий.

а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было.
И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, (Исх 34:34,35)

[Геолог]

Давай так!
Как относятся иудеи к Христу известно? Известно. Очень плохо.
Мошиаха своего ждут? Ждут. Строительство храма в Иерусалиме связывают с пришествием мошиаха, связывают. Планы строительства строят? Строят.
Перед пришествием Христа придёт антихрист, это с нашей точки зрения, а с их точки зрения мошиах, они же его ждут.
Богу всё равно, у него свой план и построят иудеи храм или нет, ни как его планы не меняет.
Пришествие антихриста же ни как не отменяет пришествие Христа. Так? Так. Почему же строительство здания может расстроить Бога, пусть хоть какие имена на нём пишут, только на нём точно не будет имени Иисуса Христа, тут цель антихристов совпадает, как мирового царя, так и иудеев.
Я думаю при их богатстве и современных технологиях им легко хватит трёх лет на всё строительство.
То есть, у антихриста и иудеев свой план, у Бога свой, основательно пересекутся они в пришествие Христа.

А, как ты предлагаешь Богу помешать строить храм иудеям? Он антихристу не мешает придти, но обнажит всех перед всеми.

Мне всё равно, построят они храм или нет, то будущее. Может и не успеют, но сейчас спорить о будущем, я не стану. Вдруг не построят, мои слова на ветер. Построят, я уже об этом сказал. Я предполагаю, что построят.

Если Вам всё равно то тем более строить предположения нужно осторожно.

Можно дать христианам ложную надежду, а это чревато тем что христиане будут ждать строительства некоего храма и утратят бдительность которая нужна для распознавания действительно важных вещей.

Бог уже вмешивался и мешал иудеям отстроить храм при императоре Юлиане Отступнике.
Думаете это простая случайность а не провидение Божье?

- - - Добавлено - - -

Не стал бы так уж равнять антихристов и иудеев.
Согласно пророчеству Антихрист таки разорвет с ними договор.
Да и они в нем Бога не признают, в отличие например от некоторых православных, которые, явись им Антихрист, который бы еще и уселся в их храме, лбы бы порасшибали, молясь его иконе.
Так что очень хорошо что он придет к иудеям, они же его и анафематствуют.

Открытие человека греха будет событием вселенского масштаба.

И иудеи в Израиле окажутся втянутыми в эту афёру и интригу.

Тем более что в то же время когда надлежит открыться антихристу город Иерусалим будет оккупирован и язычники 42 месяца будут топтать его улицы (Откр.11:1-2)

- - - Добавлено - - -

Библия говорит: «Он утвердит завет со многими в течение одной седьмины, а в половине седьмины он прекратит жертву и приношение, и за распространение мерзости опустошит он место то» (Дан. 9:27 англ. пер.).

- - - Добавлено - - -

Более точный перевод:

Даниил 9:27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя.



И слава Богу! Ибо только иудеи официально (христиане к тому времени уже будут гонимыми начиная с пятой печати)смогут не признать в величайшей злой и обольстительной силе, которая когда-либо посещала Землю, Бога.

У Даниила речь о Владыке Мессии то есть самом главном Мессии. Имеется ввиду Иисус Христос.
И именно Его жертва на кресте Голгофы в половине 70-й седмины положила конец жертвоприношениям животных.
На праздник Йом Киппур Бог перестал принимать жертвы Иудеев.

О заключении какого то договора антихристом тут можно усмотреть лишь намёк, учитывая что он будет обезъянничать Христа.

Его оккупационные войска (или войска ООН) будут по Иерусалиму и всюду начнут ставить образ его для поклонения.

Какой договор?

На предмет чего?
В какие сроки, если всё должно окончиться в 3,5 года?

- - - Добавлено - - -

«Кто слыхал таковое? кто видел подобное этому? возникала ли страна в один день?» /Ис. 66: 8/.

В 1897 году, на Первом сионистском конгрессе в Базеле (Швейцария), после столетий рассеяния, «вдруг» раздался первый громкий призыв к возвращению евреев в земли их прежнего обитания. Незаметно текло время, и обыденно шла работа по достижению намеченной цели, и «вдруг» в 1948 году на планете возникло государство Израиль.

То же самое может быть и с храмом.

Бог может допускать некоторые обстоятельства чтобы выявить нечестивых.

Например Он "помиловал" Гитлера при покушении на него.

[ValeriyL]

К пророку Моисею у Бога нет претензий.

а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было.
И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, (Исх 34:34,35)

Однозначно, к Моисею у Бога претензий нет. Увидели сияющее лицо Моисея, но понять не могли. Тогда пришлось Слово Божие скрыть под покрывалом буквальных, понятных им образов. Претензии к проповедникам=пророкам, проповедующим покрывало Моисеево, а не сокрытое под ним Слово Божие. Сокровищница, хранящая сокровище - не сокровище, образ хлеба - не хлеб, тень человека - не человек.