Триединство

[Tajar]

Бог Всевышний Говорит Сам о Себе:

Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня;

дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного.(Ис.45:5,6)

А сторонники троичной ереси спорят с НИМ:"нет Господи,ты не один,ты просто не знаешь,что тебя на самом деле ТРИ!"

Ну и кто прав - надо доказывать?!

[свящ. Евгений Л]

Вы сначала Евангелие законом признайте, чтобы на вас внимание обращать стали.

[ХристианинСемен]

Бог Всевышний Говорит Сам о Себе:

Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня;

дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного.(Ис.45:5,6)

А сторонники троичной ереси спорят с НИМ:"нет Господи,ты не один,ты просто не знаешь,что тебя на самом деле ТРИ!"

Ну и кто прав - надо доказывать?!

Исаия 9:6
Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира

[Heruvimos]

Иисус как Бог не имеет ни начала дней, ни конца жизни. А вот как Человек Иисус имеет начало.

- - - Добавлено - - -

Здесь нельзя забывать, что Отец и Сын одно. Отец в Сыне - а не где нибудь в другом месте

Посредством Святого Духа, Отец везде одновременно.

- - - Добавлено - - -

То есть, по вашему, сыном не был, но уже существовал. А кем он был?

Он всегда Есмь. Вечный Есмь.

[валерий2013]

Посредством Святого Духа, Отец везде одновременно.

"И сошёл Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.." - Бытие 11:5. Этот стих и подобные ему говорит, что наш Творец, всё таки, не везде одновременно.

[krestos]

Сын Божий - от начала сущий. А сказанное "Я буду Ему Отцем и Он будет Мне Сыном" (Евр.1:5) - это о Сыне Человеческом, Иисусе, в Котором воплотился Сын Божий, став с Ним одно.

Вы это серьёзно? Вы это хоть раз читали:

«пойди, скажи рабу Моему Давиду: так говорит Господь: ты ли построишь Мне дом для Моего обитания? ..И теперь так скажи рабу Моему Давиду: так говорит Господь Саваоф: Я взял тебя от стада овец, чтобы ты был вождем народа Моего, Израиля. Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его. Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки. Я буду ему Отцом, и он будет Мне сыном; и если он согрешит, Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих.. » /2-я Царств 7/

ЭТО ЖЕ ЯВНО О СОЛОМОНЕ, А НЕ О ИИСУСЕ!!!

[Alexx Cossack]

Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном (то есть было время когда Иисуса не существовало и он не был сыном). Бог превознес Христа и дал ему имя выше всякого имени(значит у него не было власти и имени до превознеснеия). Христу-глава Бог(написано после смерти Иисуса). Как быть с этим?

Этот догмат был установлен в 381 году на Втором вселенском соборе неоплатонистами. До этого церковь Троицу как таковую не признавала.

- - - Добавлено - - -

По христианской догматике Иисус имеет в Себе две природы - человеческую и божественную. Его человеческая природа естественно имеет начало - момент рождения на земле. А Его божественная природа не имеет начала.

Поправка: не по христианской догматике, а по церковной (БП не имела начало), т.к. в Писании ясно сказано: "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари" (Кол 1:15). Это уже указывает на начало.

[krestos]

если читать библию..например описание крещения Иисуса то все становится ясно есть Иисус Христос, есть Бог Отец который провозгласил "сей есть Сын мой возлюбленный" и есть Третий Святой дух который не "стал голубем", а в образе голубя сел на плечо Иисуса. Три отдельные Личности в Божестве или как обычно на Руси ее называют Троица...

В это всё можно бы было и поверить, если бы сам Иоанн Креститель и вся его многочисленная община после этого единодушно бы перешла в общину Иисуса! Но если Иоанн Креститель даже из темницы присылал потом к Иисусу своих учеников с одним единственным вопросом "Ты ли Христос?", это означает что во время окунания-очищения грехов, никакого голубя и чего либо провозглашённого Богом Отцом - и близко не было. Иначе поведение Иоанна Крестителя и его общины, никак не обьяснить .

[Alexx Cossack]

Проблем с троицей нет. Иисус не учил никакой троице. Учение о троице бессмысленно. Верить в триединство Бога бессмысленно.
Искать аргументы против троицы для тех, кто в неё верит, тоже бессмысленно. Верят и пусть верят, может им от этого хорошо.

Хорошо до Суда. А Суд будет строгий и суровый...

[Кадош]

Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном (то есть было время когда Иисуса не существовало и он не был сыном).

Пророчество касается ВРЕМЕНИ Его земного воплощения, а не Сына вообще!
Вообще-же Машиях - Его Слово, предсуществовал этому миру! узнаём об этом у апостола, который называет Его - "агнец закланный ОТ СОЗДАНИЯ МИРА!"
По единодушному мнению иудейских раввинов, насколько мне известно, Машиах считается СЛОВОМ БОГА, Которым Бог творил мир.
Т.е. я к чему эти вещи говорю?
К тому что следует разделять Его человеческую сущность, воплощенную около 2000 лет назад. И Его божественную сущность, пребывающую ВСЕГДА(по отношению нашего мира)!

Бог превознес Христа и дал ему имя выше всякого имени(значит у него не было власти и имени до превознеснеия).

Нет это значит что Имя у Него было, и что превознес Его Имя Бог только в определенное время, а не сразу. Не путайтесь.

Христу-глава Бог(написано после смерти Иисуса). Как быть с этим?

Очень замечательно быть! Как Сын - Он смирил Себя и Свою плоть, написано, "даже до смерти и смерти крестной"!
В чем проблема-то?

[krestos]

..17Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. 18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.(Иоан.10:17,18)

Отдать свою жизнь - это суицид, то есть это смертный грех по закону Божьему! Не мог Иисус утверждать, что получил подобное богопротивление, от самого Отца Небесного.

[Alexx Cossack]

Это ложная еретическая концепция. Ложная по тому что кто так говорит тот тем самым утверждает что Сын Божий не является Богом так как не обладает неизменчивой природой Бога и изменчив. А Библия говорит что Сын неизменен и вовеки тот же.
К Евреям 13:8Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Только вы еретики и члены сатанинских околохристианских культов учите своим лжеучениям. Вместо того чтобы обратиться к Церкви Христа и черпать воду живую.

Сын Божий имеет и божественную и человеческую природу с самого своего рождения в лоне Отца ибо Он Богочеловек, и истинный Адам с Небес, так же и Отец имеет и Божественную и человеческую природу и мы сотворены по образу и подобию Его.

Во-первых, Бог один Отец. Это ясно сказано в Писании.
Во-вторых, с каких это пор Отец имеет и человеческую природу? Иоанн ясно сказал: "Бог есть дух"!

[krestos]

Мф. 28:18: "... дана Мне вся власть в небе и на земле"

Тогда почему на суде командовал Пилат, а не Иисус???

[валерий2013]

В это всё можно бы было и поверить, если бы сам Иоанн Креститель и вся его многочисленная община после этого единодушно бы перешла в общину Иисуса! Но если Иоанн Креститель даже из темницы присылал потом к Иисусу своих учеников с одним единственным вопросом "Ты ли Христос?", это означает что во время окунания-очищения грехов, никакого голубя и чего либо провозглашённого Богом Отцом - и близко не было. Иначе поведение Иоанна Крестителя и его общины, .

никак не обьяснить

Объяснить просто: это была тайна. Открыта она была после вознесения Иисуса Христа (Колосс.1:26). Так что Иоанн Креститель толком ничего знать не мог. Он знал лишь необходимое для своего служения.

[krestos]

Отец больше Сына. Но воля у Них - одна - была есть и будет.

Не воля одна, а духовность.