И познаете истину

[nikolay1947]

Извините, что неправильно вас понимал. Значит ли это что при этой жизни никто не может родиться от Бога (от Духа)?

Поверивший в Иисуса Христа и под воздействием Святого Духа Бога рождается новым духовным человеком. Говорю это, что бы опять не поняли меня превратно. В начале нужно определится, что такое Святой. Святой - это чистота, непорочность, безгрешность Святость Бога настолько возвышенное состояние, что выходит за рамки человеческого понимание. Поэтому Святостью обладает только Бог. Это гордыня человеческая примерят Божьи Одежды Святости на себя.

«Дух Святой найдёт на тебя и сила всевышнего осенит тебя; посему и рождаемое Святое наречётся Сыном Божьим.» Луки 1 : 35 Иисус Христос Единственный Человек на земле, кто в прямом и переносном смысле рождён от Духа Святого и имеет Святой Дух Бога. Дух Святой и сила Всевышнего сошла на Марию для того, что бы она зачала и родила Спасителя, не более. Конечно, Дух Святой будет всегда с Марией и будет оказывать ей помощь.

И самое главное событие произошло в день Пятидесятницы. «И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.» Святой Дух Бога оказывает воздействие на дух человека и у человека, который поверил Богу, появляются дополнительные возможности. В данном случае стали говорить на одном из иностранных языков. Но это не означает, что дух этих людей стал святым как у Бога. Их дух как был нечистым, таким и остался.

Поверивший Иисусу Христу и живущий Его заповедь, то есть верой действующей любовью, находятся как принято говорить сегодня, « под внешним правлением.» Как только человек перестанет жить верой действующей любовью и воздействие Святого Духа уменьшится или прекратится.

Поэтому воздействия Святого Духа на человека происходит в зависимости от силы веры. « покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа и крестились в то тот день душ около трёх тысяч.» Деяние2:38;41 Все крестившиеся получили в дар Святого Духа, сразу после крещения. Поймите важный момент.Не Святой Дух входит в человека, а дар Святого Духа.

[саша.]

А как же эти слова:

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1Кор.3:16)

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор.6:19)

[Богомилов]

В каждом человеке и в сатане в том числе есть нечистый дух и разница лишь в том, насколько больше или меньше испачкан.

Вопрос был не в том. Есть ли в каждом человеке и сатане Святой Дух? Это он, Святой Дух, запачкан?

[Богомилов]

Поверивший в Иисуса Христа и под воздействием Святого Духа Бога рождается новым духовным человеком. Говорю это, что бы опять не поняли меня превратно. В начале нужно определится, что такое Святой. Святой - это чистота, непорочность, безгрешность Святость Бога настолько возвышенное состояние, что выходит за рамки человеческого понимание. Поэтому Святостью обладает только Бог. Это гордыня человеческая примерят Божьи Одежды Святости на себя.

По-Вашему получается, что человек рождается новым духовным человеком, но не святым, т.е. не безгрешным. Это противоречит Писанию и идёт от непонимания цели Бога. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:9).

И самое главное событие произошло в день Пятидесятницы. «И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.» Святой Дух Бога оказывает воздействие на дух человека и у человека, который поверил Богу, появляются дополнительные возможности. В данном случае стали говорить на одном из иностранных языков. Но это не означает, что дух этих людей стал святым как у Бога. Их дух как был нечистым, таким и остался.

Опять неверно, против Писания. Вы не понимаете силы Святого Духа и как Он меняет душу человека. Но вы--род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет (1-е Петра 2:9).

Поймите важный момент.Не Святой Дух входит в человека, а дар Святого Духа.

Вы понимаете, что это абсурд? Получается, что когда Соломон попросил у Бога мудрость, он получил дар мудрости, но мудрость в Соломона не вошла (т.е. у Соломона не было Божественной мудрости, а был дар Божественной мудрости)?

[nikolay1947]

По-Вашему получается, что человек рождается новым духовным человеком, но не святым, т.е. не безгрешным. Это противоречит Писанию и идёт от непонимания цели Бога. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:9).

И на основании данного стиха делаете себя безгрешным? При всём уважении к Вам и другим кто считает, что не делает греха данный стих никакого отношения не имеет. Потому что сказано об Иисусе Христе.

« .потому что сначала дьявол согрешил. Для сего то и явился Сын Божий, что бы разрушить дела дьявола.» 1Иоанна3:8 Единственный Человек который рождён от Бога и имеет Святой Дух и в ком семя Божье пребывает, это Сын Божий Иисус Христос. Если Вы не совершаете греха, тогда тоже способны разрушить дела дьявола. Имеете Святой Дух и семя Божье пребывает в Вас, тогда Вы «Богомилов Христос» И Иисус Христос Вам не нужен

Мне апостол Иоанн сказал другие слова:
«Возлюбленные! Мы теперь дети Божьи; но ещё не открылось, что будем. Знаем что только то что, когда откроется, будем подобны ему» 1Иоанна3:2 Сегодня мы дети Божьи, только теоретически, это наши намерения в будущем стать таковыми, а станем или нет, покажет воскресение.

«Кровь Иисуса Христа, Сына Его очищает нас от всякого греха. Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.»1 Иоанна 1:7-10 Поэтому я грешник не достоин понести обувь Его, а не то что стать равным Ему. Но тоже имею надежду, что кровь Иисуса Христа очищает и мои грехи прошедшие, настоящие и будущие. И Святой Дух Бога воздействуя на мой дух поведёт меня по пути спасения. По этому всё, что я не скажу по данному вопросу, для Вас это абсурд.

[nikolay1947]

Опять неверно, против Писания. Вы не понимаете силы Святого Духа и как Он меняет душу человека. Но вы--род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет (1-е Петра 2:9).

Я же Вам толкую тоже самое. Что такое душа? Это третья составляющая живого человека. При создании первого Адама, первична плоть и взаимодействие плоти с духом человека и рождается душевный человек, то есть человек живущий потребностями плоти. Таковым был создан первый Адам.

С приходом Иисуса Христа, Бог открывает эру нового духовного человека. Духовность является третьей составляющей человека. Как она рождается? Первичен дух и в чреве Мария соединяется с плотью и рождается второй духовный Адам, Иисус Христос Дух животворящий- дарующий жизнь. У духовного человека, плоть будет жить потребностями духа.

Поэтому Святой Дух Бога воздействует на родное Ему, на дух человека. И дух человека очищает душу. Но это дар Святого Духа Бога человеку. Как я уже сказал Святой Дух Бога в зависимости от веры очищает, дух человека от греховности и у человека появляются дополнительные возможности. И такой человек становится святым по сравнению с теми кто не принял Христа.

[саша.]

Лично для меня 1Ин.1:7-10 и 1Ин.3:9 есть этапы духовного возрастания.
Сначала идет покаяние в смертном грехе, а потом, когда посеяно Слово в сердце и укоренилось, то человек подобен "юношам" (которые победили лукавого, - 1Ин.2:13-14).
Но в 1Ин.5:16,17 сказано: "Есть грех к смерти... но есть грех не к смерти."
Так пока человек во всем не уподобится Христу, он продолжает время от времени совершать грех не к смерти.
Ну а если совершит грех к смерти, то он подобен тому, кто вновь распинает Христа.

[nikolay1947]

Лично для меня 1Ин.1:7-10 и 1Ин.3:9 есть этапы духовного возрастания.
Сначала идет покаяние в смертном грехе, а потом, когда посеяно Слово в сердце и укоренилось, то человек подобен "юношам" (которые победили лукавого, - 1Ин.2:13-14).
Но в 1Ин.5:16,17 сказано: "Есть грех к смерти... но есть грех не к смерти."
Так пока человек во всем не уподобится Христу, он продолжает время от времени совершать грех не к смерти.
Ну а если совершит грех к смерти, то он подобен тому, кто вновь распинает Христа.

Согласен, что 1Ин. 3:9 это цель для христианина, к которой должен стремится. Но христианин должен понимать и то, что достигнет этой цели только после воскресения. И это будет не его заслуга, а исключительно Иисуса Христа, который был таковым как описано в данном стихе. Прожил жизнь на земле и не совершил греха, тем самым разрушил дела дьявола.

По обсуждаемому вопросу не имеет значения какой грех совершает человек. И грех делает наш дух нечистым, а значит несовместимым с Божьим Духом, а это равносильно смерти. Именно кровь Иисуса Христа очистить нас от всякого греха и даст возможность воскреснуть, но уже со Святым Духом Бога внутри. Заблуждение в том, что за основу спасения берём грех, от которого Христос освободил. Но благодать Божья сойдет не на того кто мало грешил, а на того кто много возлюбил.

[nikolay1947]

Вопрос был не в том. Есть ли в каждом человеке и сатане Святой Дух? Это он, Святой Дух, запачкан?

У меня такое ощущение, что Вы не верите в то, что в созданном Богом человеке, изначально живёт Божий дух. « что доколе ещё дыхание моё во мне и дух Божий в ноздрях моих» Иов 27:3 Если не Дух Божий дал человеку жизнь, то кто или что?

Именно в том. Разве сатана был создан противникам Бога? Нет. Разве Адам был создан грешным? Нет. Они стали таковыми когда возгордились. И жизнь им дал Святой Дух Бога и когда пошли против Бога их Святой дух данный Богом стал нечистым, испачканным, греховным. Такой дух уже не может быть в единстве с Богом и человек стал смертен.

[SLuchay]

У меня такое ощущение, что Вы не верите в то, что в созданном Богом человеке, изначально живёт Божий дух. « что доколе ещё дыхание моё во мне и дух Божий в ноздрях моих» Иов 27:3 Если не Дух Божий дал человеку жизнь, то кто или что?

Именно в том. Разве сатана был создан противникам Бога? Нет. Разве Адам был создан грешным? Нет. Они стали таковыми когда возгордились. И жизнь им дал Святой Дух Бога и когда пошли против Бога их Святой дух данный Богом стал нечистым, испачканным, греховным. Такой дух уже не может быть в единстве с Богом и человек стал смертен.

Вы "винегрет" не преподносите,пожалуйста.
Дыхание,которое поддерживает жизнь и "подлеца преступника" и апостолов ничем не отличалось от
нашего дыхания.
А вот Святой Дух -дар Божий.
Это можно сравнить со "стержнем", и он даётся немногим.

[Богомилов]

Грех

Вопрос о грехе необычайно важен! Прежде чем понять, как очиститься от грехов, необходимо понять связь между грехом и Спасением. В Библии имеется кажущееся противоречие, которое разные Христианские течения пытаются объяснить. Суть противоречия: когда человек приходит к Христу, продолжает ли он грешить или становится безгрешным?

Вот очень короткое объяснение.

Нельзя говорить о грехе не понимая, что такое грех. У каждого есть своё представление, но что наш Создатель считает грехом?

По Библии грех - это беззаконие или нарушение закона (1-е Иоанна 3:4).

Внешний закон, данный Яхве Израильтянам через Моисея и определяющий грех по поступкам, устранён, пригвождён к кресту (К Колоссянам 1:14). Какой же закон действовал всегда и действует сейчас? Какой закон дан каждому человеку изнутри? Совесть. Все грешат против совести: неспособность израильтян исполнять 613 законов данных через Моисея является отражением этого. Почему это так? Потому что совесть от рождения ведома ангелами сатаны, управляющими человеком (помните, Спаситель изгонял их из людей). Когда человек слышит и принимает Истинное евангелие о смерти Мессии, чтобы избавить нас от грехов согласно ВЗ (От Иоанна 1:29, 1-е Кор 15:3), Святой Дух изгоняет ангелов сатаны (демонов) из души и поселяется в ней, руководя нашей совестью. Поэтому для истинно верующих есть высший закон верить, или любить Яхве и ближнего (что без истинной веры, или Его Духа внутри, невозможно).

Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры. (К Римлянам 3:27).

Поэтому Павел говорит: «все, что не по вере, грех» (К Римлянам 14:23). Поэтому Иоанн говорит: «Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.» (1-е Иоанна 3:9).

Как же это происходит? Через познание и принятие Истины (а не того, что проповедуют в церквях разные деноминации), как Мессия и говорил:

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. (От Иоанна 8:31,36).

Рождённый от Бога не грешит (не идёт против совести), хотя конечно же может ошибаться. Истинно верующие совершенны в Нём, но и несовершенны в то же самое время, как ребёнок ползающий по полу и тянущий всё подряд в рот совершенен для родителей, но не совершенен по меркам поведения взрослого человека.

Яшуа взял на себя грехи наши, чтобы верящие в него, через Дух Его внутри, жили безгрешно! И Он не погиб напрасно, т.к. истинно верующие (верящие в истину) не грешат, как Он и говорил. Когда мы понимаем ИСТИНУ, Его Дух (не наши усилия) очищают нас от грехов: Если же мы открыто признаем наши грехи, то Он простит их нам и очистит нас от всякой неправедности, потому что Он верен и справедлив.(1-е Иоанна 1:9,10)

Сравним: Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(1-е Иоанна 3:9). Звучит как противоречие с предыдущими стихами: с одной стороны верующие продолжают грешить, а с другой - не грешат. Христианские теологи на протяжении столетий пытаются это противоречие объяснить.

Это кажущееся противоречие можно объяснить только понимая цель Яхве через Откровение (первое сообщение). Он отразил духовное через физическое (К Римлянам 1:19,20). Поэтому понимать духовное рождение (рождение от Бога, ведущее согласно Иоанну к безгрешности) можно, например, через рождение ребёнка. Рождение ребёнка проходит через 3 стадии (по образцу трёхчастной Скинии): оплодотворение, внутриутробное развитие, рожднение на свет. Заметим, что во время внутриутробного развития могут происходить выкидыши, например если мать злоупотребляет алкоголем. При духовном рождении человек слышит и принимает Слово Истины (оплодотворение), растёт и формируется в знании (внутриутробное развитие), и начинает жить духовно самостоятельно когда Яхве открывает ему истину или даёт духовное понимание (духовное рождение). Этот процесс описан в притче Спасителя о сеятеле (От Матфея 13:1-23).

Из этого мы видим, что имеется 2 группы верующих. Те кто понимают - родились и не могут отказаться от Бога или вернуться обратно в утробу матери (От Иоанна 3:3,4) и не грешат. Те кто ещё духовно не созрели и находятся в "духовной утробе" могут отказаться от Бога и не появиться на свет Духовно (2-е Петра 2:20) и продолжают грешить. Конечно же, имеется также большая группа людей, включая христиан, которые считают, что верят в Истину, но Истину не слышали, а верят в интерпретации и традиции, в ложного Христа, и потому являются грешниками.

[зоренька]

Надо просто искать Истину, найти и Она все откроет.

- - - Добавлено - - -

Потом поделиться откровением и вас, меня, другого третьего забьют камнями.

ИСТИНА открыта только в Библии, которая сама объясняет о том, что есть ИСТИНА.

1." Господь Бог есть ИСТИНА". Иер.10:10.
2." Сын Божий - ИСТИНА". Ин.14:6.
3. "Дух Святой - ИСТИНА". 1 Ин.5:6.
4. "Слово Божие - ИСТИНА". Ин.17:17.

5.Закон Божий - ИСТИНА". Пс.118:142.

Это 5 символических камней, которыми Давид побил Филистимлянина Голиафа.

Только препоясав чресла ума нашего (1 Пет.1:13) ИСТИНОЮ (Еф.6:14),
мы можем устоять перед всякой тьмой и победить противника.

[Богомилов]

ИСТИНА открыта только в Библии, которая сама объясняет о том, что есть ИСТИНА.

1." Господь Бог есть ИСТИНА". Иер.10:10.
2." Сын Божий - ИСТИНА". Ин.14:6.
3. "Дух Святой - ИСТИНА". 1 Ин.5:6.
4. "Слово Божие - ИСТИНА". Ин.17:17.

5.Закон Божий - ИСТИНА". Пс.118:142.

Это 5 символических камней, которыми Давид побил Филистимлянина Голиафа.

Только препоясав чресла ума нашего (1 Пет.1:13) ИСТИНОЮ (Еф.6:14),
мы можем устоять перед всякой тьмой и победить противника.

Вот для этого и открыта тема. Знаете ли Вы Сына Божьего? Знаете ли Вы закон Божий? Знаете ли Вы цель Бога? Знаете ли Вы истину? Об этом более подробно в первом сообщении.

[nikolay1947]

Вы "винегрет" не преподносите,пожалуйста.
Дыхание,которое поддерживает жизнь и "подлеца преступника" и апостолов ничем не отличалось от
нашего дыхания.
А вот Святой Дух -дар Божий.
Это можно сравнить со "стержнем", и он даётся немногим.

В общем согласен с Вами. « и дух Божий носился над водой» Бытие 1:1 Скажите пожалуйста, это Святой Дух Бога носился над водой?

[Двора]

Внешний закон, данный Яхве Израильтянам через Моисея и определяющий грех по поступкам, устранён, пригвождён к кресту (К Колоссянам 1:14).





Яшуа взял на себя грехи наши, чтобы верящие в него, через Дух Его внутри, жили безгрешно!

.

Вот явное и конкретное противостояние, два не совместимых определений,
в первом закон прибит на древе,
а во втором грехи наши и какой вывод?
Что правильно, а что вымысел?
Итак, закон святой и духовный и его никто не прибивал ко древу, он вечный и благодаря его исполнению Спаситель хотя и умер но воскрес из мертвых, Первенец исполнитель воли Божией.
А вот грех мира поднятый Им на древо, там висит и всякий верующий этому, свободен от власти греха и смерти.

Богомилов!
Вы заметили что вы не правы в отношении прибитого закона?