И познаете истину

[sergej57]

"Во Христе" Бог ввёл нас в Царство Сына Своего.

Сегодняшняя Церковь - это Царство Небесное (Мф.13), в котором растут и пшеница, и плевелы (Мф.13:25), а евангельский невод захватывает рыбу всякого рода (Мф.13:47)...

[Геолог]

Сегодняшняя Церковь - это Царство Небесное (Мф.13), в котором растут и пшеница, и плевелы (Мф.13:25), а евангельский невод захватывает рыбу всякого рода (Мф.13:47)...

Во первых поле есть мир,- так Господь объяснил.

Во вторых, с дефинициями разберитесь.

Церковь это Церковь, люди.

А ЦБ - это теократия на земле с этими людьми.

Уж больно много спекуляций с этим развелось и потому люди простые верующие ничего толком понять не могут.

[sergej57]

А ЦБ - это теократия на земле с этими людьми.

ЦБ - это все мироздание, где Бог осуществляет Свое правление. На земле же сегодня царствует князь мира, но Церковь - это не мир, хотя и пребывает она сегодня на "чужой территории"...

Лук.4:5-7 И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое.

Иоан.15:19 ...вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
Иоан.18:36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
1Иоан.2:16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

Церковь сегодня - это царство не земное, а это Царство Небесное. Тайны этого Царства Христос открыл в Мф.13, а также сказал о нем в Мф.18:1-6, Мф.20:1-16, Мф.22:1-14, Мф.25.

[lubow.fedorowa]

Богомилов

Где в Библии сказано, что Спаситель предлагал эту молитву всем будующим поколениям?

А где написано наоборот?

Или возьмите другую часть молитвы: прости нам долги наши (От Матфея 6:12). Когда в учеников пришёл Святой Дух, их долги или прегрешения (стих 14) были прощены: и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи (К Колоссянам 2:13).

Долги и грехи, которые будут в течение жизни. Он наш Ходатай. Получившие Духа, ожили, но живут во плоти и, все равно, невольно кое-когда согрешают. Лжец тот, кто говорит, что не имеют греха.

Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Ин.1:8-10)

Если вы считаете, что эта молитва - для вас, как вы святите Имя Его? В наших дискуссиях я этого не заметил.

Я поняла Вас. Можно правильно произносить имя, а сердце иметь неверное.

[jadowts]

Долги и грехи, которые будут в течение жизни. Он наш Ходатай. Получившие Духа, ожили, но живут во плоти и, все равно, невольно кое-когда согрешают. Лжец тот, кто говорит, что не имеют греха.

Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Ин.1:8-10)

Вы напоминаете мне друзей Иова, которые пытались убедить его в том, что он согрешил и из за этого теперь страдает. Но Иов не мог с этим согласится, так как знал что он не согрешал.

Иоанн же в этих стихах говорит в общем: что все люди согрешили однажды как констатация факта (даже если человек этого не осознаёт): потому что все согрешили и лишены славы Божией, (Рим.3:23) И тот кто говорит что он никогда не грешил, значит он обманщик
Но это не значит что я всегда грешу и всегда должен чувствовать осуждение совести.
Ведь в другом месте тот же Иоанн пишет: Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Иоан.5:18)

[lubow.fedorowa]

Но это не значит что я всегда грешу и всегда должен чувствовать осуждение совести.

Я не говорю, что Вы всегда грешите, когда спите - не грешите.

[jadowts]

Я не говорю, что Вы всегда грешите, когда спите - не грешите.

Тогда слова Иоанна, (Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)), также относятся к христианину, когда он спит

[lubow.fedorowa]

Тогда слова Иоанна, (Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)), также относятся к христианину, когда он спит

Сознательно грешить уже не может, потому что, имеет ум Христов, но живя во плоти - где-то раздражается и накричит, где-то - позавидует, пожадничает, где-то не может простить и т.д. Не зря же написано: плоть духу противится и наоборот.

[jadowts]

Сознательно грешить уже не может, потому что, имеет ум Христов,

Неужели стал роботом - без возможности согрешить?

но живя во плоти - где-то раздражается и накричит, где-то - позавидует, пожадничает, где-то не может простить и т.д.

Согласен, но есть опасность сделать такой вывод: коль я не имею возможности не грешить, то за что меня тогда судить, ведь у меня нету возможности сопротивляться греху, буду и дальше грешить со спокойной совестью

Не зря же написано: плоть духу противится и наоборот.

Немножко не к этому, ибо если позавидовал, накричал, не простил и т.д., то где же сопротивление "плоти"
Вот если осознаёт что это плохо, начинает сопротивляться, сопротивляясь побеждает - тогда человек поступает по духу: Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, (Гал.5:16)

[Геолог]

ЦБ - это все мироздание, где Бог осуществляет Свое правление. На земле же сегодня царствует князь мира, но Церковь - это не мир, хотя и пребывает она сегодня на "чужой территории"...


Церковь сегодня - это царство не земное, а это Царство Небесное. Тайны этого Царства Христос открыл в Мф.13, а также сказал о нем в Мф.18:1-6, Мф.20:1-16, Мф.22:1-14, Мф.25.

Ладно, пусть Церковь будет Царством.

[lubow.fedorowa]

Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти

Да________

[piroma]

Входим через обращение к БогуА чтобы пребывать во Христе=в учении Христа: исполнять то что открыто и продолжать познавать волю Божию,
чтобы стать жертвой живой годной Богу.
А начало водное погружение в смерть Христа и духовное крещение.

обращение к Богу -поворот а не войти

если повернулись лицом к Богу -уже большое дело

многие стоят спиной

[sergej57]

Ладно, пусть Церковь будет Царством.

Христос есть Жизнь! Он есть вечная нетварная святая и безгрешная жизнь зоэ.
Где эта жизнь есть, там и Царство Христово есть, где этой жизни нет, там и Царства нет, ибо Бог есть Бог не мертвых, но живых.

[Богомилов]

"Во Христе" Бог ввёл нас в Царство Сына Своего.

Это такая манера выражаться Павла.

Царство внутрь вас есть - по арамейски звучало как "среди вас есть". Иисус таким образом намекал на Себя.

Вы не видите смысла продолжать дискуссию об этом, потому что искажаете Слово как многие и чувствуете ущербность своей позиции.

Разве не так?

Конечно не так. Я не вижу смысла продолжать дискуссию, потому что вы противоречите Писанию. Вот вы пишите: ""Во Христе" Бог ввёл нас в Царство Сына Своего. Это такая манера выражаться Павла." Так ввёл Бог нас в Царство Сына Своего во Христе или нет? Что Павел выразил неправильно? Или вас уже убедили, что Церковь - это Царство?

- - - Добавлено - - -

Богомилов А где написано наоборот?

Поскольку прямо не написано, надо понимать, для кого было сказано, видя большую картину (первое сообщение) и сверяя с Писанием. Если Христос велел верущим во все времена молиться повторяя "Отче наш", вы не думали почему Павел говорит верующим, что они не знают, как молиться, и Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными (К Римлянам 8:26). Заметьте, Дух не изрекает "Отче наш".

Долги и грехи, которые будут в течение жизни. Он наш Ходатай. Получившие Духа, ожили, но живут во плоти и, все равно, невольно кое-когда согрешают. Лжец тот, кто говорит, что не имеют греха.

Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Ин.1:8-10)

О грехе уже хорошо ответили. Рождённые от Бога не грешат (1-е Иоанна 3:9).

Я поняла Вас. Можно правильно произносить имя, а сердце иметь неверное.

Поняли правильно, но только наполовину. Вот вторая очень важная часть. Если у человека сердце верное, исполненное Любви к Богу, он будет святить и славить истинное имя Создателя.

[Геолог]

Конечно не так. Я не вижу смысла продолжать дискуссию, потому что вы противоречите Писанию. Вот вы пишите: ""Во Христе" Бог ввёл нас в Царство Сына Своего. Это такая манера выражаться Павла." Так ввёл Бог нас в Царство Сына Своего во Христе или нет? Что Павел выразил неправильно? Или вас уже убедили, что Церковь - это Царство?

Церковь это Церковь. И мы же будем Царством и священниками Богу нашему.

Если не понимать язык Нового Завета то можно нагородить такого...

Господь ввёл на с Царство Сына "во Христе".

И даже посадил на небесах.

Вы уже сидите на небесах на престоле со Христом?

Ну ка осмотритесь?

Чтобы не было ошибки

А если нет то к чему эти спекуляции?