Что есть истина?

[nikolay-dreamer]

почему он испугался идти на крест? а?

Естественная боязнь смерти воипостасного человеческого естества.

[валерий2013]

Иисус сказал я не САМ ОТ СЕБЯ ПРИШЕЛ

Это Иисус говорит тебе и всем кто не признаёт Его творцом мира. "Ибо Им создано всё", а ты неверишь. Для тебя Он камень соблазна и преткновение, и петля.
А нам, верующим в Него, Он прямо сказал, что Отец это и есть Он. (Ев. Иоанна 14:9)

- - - Добавлено - - -

Меня скоро стошнит от вашей скромности.

Ладно, отдохните от меня немного. Обещаю пока Вам не писать.

[Tajar]

Ну так соблюдите....в чём вопрос то. Я люблю Господа вот и исполнил его высшую заповедь...

И вера и слова о любви без дел - мертвы! Не обманывайтесь.

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:16-19)

- - - Добавлено - - -

Это Иисус говорит тебе и всем кто не признаёт Его творцом мира. "Ибо Им создано всё", а ты неверишь. Для тебя Он камень соблазна и преткновение, и петля.

А эти слова вам ничего не говорят?: Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)

А нам, верующим в Него, Он прямо сказал, что Отец это и есть Он. (Ев. Иоанна 14:9)

- - - Добавлено - - .

По вашему Бог Сам Себя послал на землю,Сам Себе молился,Сам Себя услышал за свое благоговение перед Самим Собой,Сам Себя воскресил и посадил Сам Себя одесную Себя,а ныне в Небесном Храме Сам перед Собой ходатайствует за людей ка Первосвященник?! Хоть чуток думать то надо и Писания исследовать как вот эти люди,а не проглатывать всякие религиозные идеи без проверки и разбора: Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.(Деян.17:11)

[Vano]

Ладно, отдохните от меня немного. Обещаю пока Вам не писать.

Вы меня типа успокоить хотите делая ваше одолжение? Только мне не нужно ничего от вас. Я же вам сказал русским языком, что мне не о чем говорить с вами. Вы больны на всю голову и совершенно лишены здравомыслия. Найдите Христа, исцелитесь, научитесь думать и размышлять и рассуждать, а не рассказывать сказки о том, какой вы хороший и в какой хорошей вы прелести. Тогда я вам сам пообещаю поговорить с вами, так как со здравомыслящими людьми всегда приятно говорить. Удачи вам и спаси вас Господь.

[валерий2013]

И вера и слова о любви без дел - мертвы! Не обманывайтесь.

И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог

. Здесь слово "благой" я понимаю как "дающий человеку блага". Так вот Иисус и есть благой - хлеб сшедший с небес и дающий нам жизнь. Только Он в этом смысле благой.

Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.

Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:16-19)

Юноша тот небыл христианином...и для него заповеди Закона были необходимы. А христианам? Вы христианин? Вы рождён свыше? Вам нужно напоминать, что бы Вы не грабили никого и не убивали? Ещё знайте, что ближний вам человек в Ветхом Завете понимается по другому. В Новом Завете ближний человек это любой человек находящийся рядом с вами. А в Ветхом - не так.

По вашему Бог Сам Себя послал на землю,

Ну а кого Бог может ещё послать, если Он говорит: "Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" Его же принцип и отправил Господа на смерть. Он много миловал и из за этого отступал от Закона и поэтому по Закону должен умереть.

Сам Себе молился.....

Приходится понимать так, что всё это внутриличностно... а что делать? не нарушать же первую из всех заповедей Бога....

[белый]

Естественная боязнь смерти воипостасного человеческого естества.

Если "природа" Сына и Отца одинакова то Сын должен был быть безстрашным как и Отец.

[nikolay-dreamer]

Если "природа" Сына и Отца одинакова то Сын должен был быть безстрашным как и Отец.

По Божеству безстрашный, а по воипостасному человечеству боялся смерти как все люди.

Две же воли и два действия (Божеское и человеческое) Христа единого.

[белый]

По Божеству безстрашный, а по воипостасному человечеству боялся смерти как все люди.

Две же воли и два действия (Божеское и человеческое) Христа единого.

Две воли в совершенном Христе быть не может, иначе царство расколется. Тогда по подобию у Бога Отца тоже две воли ( "природа" то одна). Две: "Божеская и человеческая. Совершенный Бог раздвоившийся в противопоставленных началах страха и бесстрашия это ли Бог и это ли Христос? Воля есть у неусмиренной плоти которая над Христом и не преобладала. Испытание в пустыне было доказательством усмиренной плоти , но не ее усмирение. Тогда какие две воли у одной души обьедененной с Духом Святым у прорка Христа?

[Мишель21]

Естественная боязнь смерти воипостасного человеческого естества.

Мог ли бояться смерти тот, кто знал, что смерти нет? Что умирание плоти - только видимость смерти? Или Иисус по-человечески естественно боялся страданий?

[валерий2013]

Тогда я вам сам пообещаю поговорить с вами, так как со здравомыслящими людьми всегда приятно говорить.

Должен Вам сказать, что я признаю только здравый смысл. Мистику отвергаю. Библия для меня логичная и научная книга.

[nikolay-dreamer]

Две воли в совершенном Христе быть не может, иначе царство расколется.

Индуистам это тяжело понять, но царствует Личность (Сын), а не природа (которых две во Христе едином).

Тогда по подобию у Бога Отца тоже две воли ( "природа" то одна).

У Бога Отца одна благая воля потому, что воля природная, а не личностная.

Личность всего лишь реализует волю (действие) своей воипостасной природы.
Так всякое Божественное действие от Отца исходит (Иак 1.17) и совершается Сыном в Духе Святом.

Две: "Божеская и человеческая.

У Христа две воли (Божеская и человеческая).
И у нас по образу Христа созданных тоже две воли: плоти и духа рожденного от Духа (Ин 3.6).

Совершенный Бог раздвоившийся

Личность (ипостась) Христа Божественная одна неделимая.

Научитесь уже отличать Личность (ипостась) от природы.

в противопоставленных началах страха и бесстрашия

Не угадали. Личность есть начало природы, а не природа источник всевозможных личин (типа аватаров брахмана).

это ли Бог и это ли Христос?

Это Христос Бог Которому были свойственны естественные человеческие неукорные страсти.

Воля есть у неусмиренной плоти которая над Христом и не преобладала. Испытание в пустыне было доказательством усмиренной плоти , но не ее усмирение.

Да. Плоть Христа добровольно подчинилась Его Божеству,
сказав: впрочем не Моя воля, но Твоя да будет. (Лк 22.42)

Тогда какие две воли у одной души обьедененной с Духом Святым

Одна воля Духа Святого и вторая - воля человеческой души.

у прорка Христа?

Христос пророк по воипостасному человечеству. И Сам Бог Сын (Слово) по предвечному Лицу (ипостаси).

[Tajar]

. Здесь слово "благой" я понимаю как "дающий человеку блага". Так вот Иисус и есть благой - хлеб сшедший с небес и дающий нам жизнь. Только Он в этом смысле благой. [B] Юноша тот небыл христианином...и для него заповеди Закона были необходимы. А христианам? Вы христианин? Вы рождён свыше? Вам нужно напоминать, что бы Вы не грабили никого и не убивали? Ещё знайте, что ближний вам человек в Ветхом Завете понимается по другому. В Новом Завете ближний человек это любой человек находящийся рядом с вами. А в Ветхом - не так. Ну а кого Бог может ещё послать, если Он говорит: "Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" Его же принцип и отправил Господа на смерть. Он много миловал и из за этого отступал от Закона и поэтому по Закону должен умереть.
Приходится понимать так, что всё это внутриличностно... а что делать? не нарушать же первую из всех заповедей Бога....

Не обманывайтесь:вы не можете исполнить ни Первую.ни вторую заповедь Бога о любви,не придерживаясь данных для этого Божественных принципов Закона Божия:

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

А у вас одна и таже песня: "А нам все равно,а нам все равно"...

[Vano]

Должен Вам сказать, что я признаю только здравый смысл. Мистику отвергаю. Библия для меня логичная и научная книга.

Валера, тогда как можно говорить такие слова о том, что .......... Камень соблазна - это Бог?....... Ведь Христос говорит горе тому, через кого соблазн приходит. Где тогда здравый смысл в ваших словах? Вроде именно из-за этих ваших слов я вам написал? Нахваливать себя вы умеете, а вот логики в вас я не вижу. Спаси вас Бог, от себя самого.

[валерий2013]

Валера, тогда как можно говорить такие слова о том, что .......... Камень соблазна - это Бог?....... Ведь Христос говорит горе тому, через кого соблазн приходит. Где тогда здравый смысл в ваших словах? Вроде именно из-за этих ваших слов я вам написал? Нахваливать себя вы умеете, а вот логики в вас я не вижу. Спаси вас Бог, от себя самого.

Vano, я же не сам выдумал то, что написал о камне соблазна. Действительно, человеку-соблазнителю горе, а Бог имеет право испытывать своё изделие через соблазн. ...и он испытывает от самого начала... ...Сегодня верующие
много говорят о том, что нужно соблюдать заповеди Божии....а сами преспокойно нарушают самую высшую, обозначеную Иисусом как первая из всех заповедей...

- - - Добавлено - - -

Не обманывайтесь:вы не можете исполнить ни Первую.ни вторую заповедь Бога о любви

Я говорю не о заповедях любви, а о заповеди единства Господа Бога. Эту заповедь исполнить легко и просто любому человеку. Но Вам это не выгодно по причине не соответствия вашего учения.

[kot3d]

Vano, я же не сам выдумал то, что написал о камне соблазна. Действительно, человеку-соблазнителю горе, а Бог имеет право испытывать своё изделие через соблазн. ...и он испытывает от самого начала... ...Сегодня верующие
много говорят о том, что нужно соблюдать заповеди Божии....а сами преспокойно нарушают самую высшую, обозначеную Иисусом как первая из всех заповедей...

- - - Добавлено - - -

Я говорю не о заповедях любви, а о заповеди единства Господа Бога. Эту заповедь исполнить легко и просто любому человеку. Но Вам это не выгодно по причине не соответствия вашего учения.

Бог боялся идти на крест? мдаа Валера

- - - Добавлено - - -

Должен Вам сказать, что я признаю только здравый смысл. Мистику отвергаю. Библия для меня логичная и научная книга.

библия полна аллегорий и тайн которые Бог открывает кому хочет- она прежде ДУХОВНАЯ
и Бог можно сказать не логичен он всемогущ