Что есть вера Божия?

[Sova]

Истинная вера ведет к единству. Ей противен дух религии, ибо она проявление духа, а не буквы. ПОсему, если бы была на земле истинная вера, то не было бы разделений, а они сами свидетельствуют о своем. Именно багаж своего и мешает принять истину такой, как она есть Мешает обрести веру Божью, ибо там нет места человеческой славе и своемыслию.
Сделать из веры "Бога" никак не получится, ибо идол требует служения рук человеческих и славы. А в вере Божьей нет места для славы человекам и плотское служение и поклонение для нее мерзость.

[Ольгерт]

НЕкое учение о том, что все как роботы должны думать одинаково - это чепуха. Есть те, кто думает по другому, они не совершенны. А те, кто совершенен, тот строит не на ЗАконе свое служение, а на благодати.

[Wlad]

Почему? Вот ты пишешь: "сделать из веры "Бога" никак не получится...". А Игорь из С-Питера, говорит: "Бог любви был у всех народностей, а Бога веры еще небыло". Одно я знаю точно, что тебе, Сова, не дано познать тайну разделения народностей и тайну о Единой Церкви Христовой. Мне тоже не дано, но я твердо верю, что Единая Церковь Христова существует и живет.

[Sova]

Не надо говорить за других - кому дано, а кому нет. Каждый свидетельствуй о себе, а другой сам за себя скажет. И если кому-то и не дано знать тайну о Единой Церкви Христовой, то это не значит , что не дано всем. Почему такая самоуверенность?!
Павел свидетельствовал о том, что ему дано знать тайны Царства Божьего и мы призваны знать их так же. Только вопрос в том, хочет ли этого сам человек или его довольствует сегодняшний уровень познания.
Если Павел и простирался вперед отвергая заднее, стремясь к высшему званию во Христе Иисусе, то почему сегодня это почитается за гордость и порицается.
Сам Христос призывал нам быть совершенными и за чем я буду отвергать лучшее, то, к чему призваны, оставаясь в своих рожках.
Лучше я стану ревновать о большем и свидетельствовать о совершенстве и мудрости Божьей, чем о своем неверие, сомнениях и грехах.

[Ольгерт]

КАк может быть совершенство без полного понимания таких вещей, как предъизбрание. Сравним
1) предизбрание Израиля от создания мира:
Да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира (Мф.13:35)
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира (Мф.25:24)

2) Предъизбрание язычников во Христе:
Еф.1:4 прежде создания мира.

[И в а н]

Игорю от Ивана.

"Если Небесный Иерусалим есть мать нам, то Сион отец"

Игорь, а как ты соблюдаешь данную заповедь «почитай отца и мать» в духе закона?

Твои размышления:
Чтобы познавать(Сионский закон) - закон Духа и жизни, надо свято ходить перед Богом.

Разъясни, пожалуйста, что ты вкладываешь в понятие «свято ходить перед Богом?» например: могу я пить вино? можно ли завидовать? есть хлеб неумытыми руками и т.д.

Ты говоришь:
ибо гнев человека не творит правды Божией.

Ты считаешь гневаться нельзя, а Иисус сказал поступайте как я,
И войдя в храм, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, продающих и покупающих в храме и деньги у меновщиков рассыпал, и столы их опрокинул. Мтф.21:12.Мр 11:15 Ин,2:15.
Был дерзкий со священниками, называл их змеями, гробами окрашенными, лицемерами.
С учениками был резким, Петра назвал сатаной Мтф,16-24,Лк.4:8.
Фому неверующим. Ин.20:27.

А ты Игорь «байки» рассказываешь; о вере, о законе, о любви к ближнему.
Вот образец верующего, Иисус сказал:»Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает» Мф.12:30, Лк.11:23.
Ты не как не желаешь подружиться с Христом, а он сказал:» Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Ин 14:6. Кто последует моему примеру наследует жизнь Вечную, а кто не будет поступать, как я наследует смерть. »Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем». Ин 3:36.

Так что посмотри на свои поступки и сравни с поступками Христа.
И ответь заодно, почему Иисус, называя себя кротким и смиренным, проявляет гнев к находящимся в храме и к своим ученикам (О род неверный и развращенный, доколе буду с вами? Доколе буду терпеть вас? Мф.17:17).

Ты часто покидываешься фразой:
Встань, спящий, воскресни из мёртвых, и осветит тебя Христос !

Можно сделать вывод, что ты уже воскрес из мертвых. Значит ты и одесную Бога воссел на небесах? Когда же ты успел покаяться, очиститься от грехов и пороков, принести достойные плоды покаяния, отвергнуть себя?
Помешался ты на Сионском законе, говоришь пустые слова. А разъяснить не можешь, что есть закон духа.

Как заезженная пластинка:
Сионский закон - это тайна Божия
Сионским законом весь мир сотворен и стоит
Закон Нового Завета - это Сион
От Сиона выйдет закон
Сион отец

Иногда читай, что пишешь.
Всего доброго.
Иван.

[Igor]

Ответ участнику И в а н

Иисус говорил притчами, но тайны объяснял только ученикам Своим на едине. Чтобы понимать Сионскитй закон нужен обновленный разум.
Сионский закон - это масло на наши светильники. На Сионе мы имеем печать Бога живого.
ВЫ бы Иван лучше не хулили, а вникли бы. Вот вы говорите, что любите Иисуса, а сами в Него гвозди забиваете. Потому что знаете Христа, только по плоти, но совершенно не знаете Его учение. А истинный Христос есть Слово.

С уважением Игорь.

[Ольгерт]

Я вообще потерял нить беседы. Почти ВСе темы сводятся к ЗАкону и благодати.

[Захар]

Беззаконникам.

Все выступающие против закона Божьего, являются людьми с плотским образом мыслей.

Ап. Павел так и сказал, что именно : « плотские закону Божьему не подчиняются, да и не могут»(Рим.8:7).
Плотские люди, это по сути те же животные(Еккл.3:18), и подчинится закону Б. они просто физически не могут, так как животные инстинкты у них властвуют над здравым смыслом. И поэтому закон обличая , вызывает у них озлобление.
Отсюда и нападки на закон и особенно на освященную Богом субботу, переходящие в откровенную клевету.
Природа этого явления, давно и хорошо изучена. Ведь закон по сути напоминает зеркало, глядя в которое, можно обнаружить свои недостатки ( ведь он для этого и призван). И человек совестливый именно так и поступает.
Но человек плотской, да еще и лукавый не любит когда ему указывают на его грехи и пороки. И поэтому у него становится виноватым зеркало. И по этой причине какой только грязью не поливают закон, что бы умалить его, а еще лучше вообще уничтожить.
Булгаков в своем произведении «Собачье сердце», хорошо осветил этот момент повествуя о всякого рода шариковых и швондерах : «как только заходят в дом, в первую очередь зеркала бьют. Зачем? Не выносят лика своего».
В этом можно усмотреть иносказание :
Заходят в дом берут в руки библию,
Бьют зеркала отвергают и топчут закон Б..
Зачем? Не выносят лика своего не терпят обличений (Пр.15:12).
Да и в других делах выступающих против заповедей Б., угадываются Шариковы, взять например Олгерта с Мголлом, ведь их проповедь в том и состоит : « взять все, да поделить, это евреям, это язычникам. Все просто, не надо и голову напрягать».
Не-ет ребята, до змея вам еще далеко. Тот хоть умный был, а ваша ложь вся навыворот.

[Olena]

Это у меня программу глючит или у всех предыдущее сообщение во всех темах?
Зачем?

[Wlad]

Ну, вы ребята даете...
Это уже не христианский форум, а светские дебаты. И хорошо, что достать друг друга не возможно, а то бы рукоприкладством занялись.

[Sova]

Вера Божья не имеет ничего общего с физическим насилием. И свою правоту она отстаивает СЛовом, а не кулаком. Сегодня же есть такая тенденция - если я прав, то заткрою рот любым способом тому, кто не прав. А Бог доспускает разномыслия, чтобы выявились искусные. Он дает нам Свое Слово и Его вера будет всегда опирать на него, а не на свое мирское красноречие или физический кулак.
Для Слова Божьего нет уз. И плохо, когда ему тесно в сердце человеческом. Вера Божья всегда будет стремиться раскрепостить его, вера же мирская - посадить на цепь закона, привязав Бога к своему собственному пониманию, к своем закону.
И покуда будут угашать дух, трудно узреть истинное поклонение Богу и истинную веру. Она в духе, но никак ни в нашем понимание, законе, букве.

[Wlad]

Сова, ты бы для начала рассказал бы о вашем новом течении. Как вы называетесь? Сионисты? У вас есть понятие: быть крещеным Духом Святым? Есть рождение с выше?

[Igor]

Ответ участнику Wlad

Сова, ты бы для начала рассказал бы о вашем новом течении. Как вы называетесь? Сионисты? У вас есть понятие: быть крещеным Духом Святым? Есть рождение с выше?

Мы все крещены Духом Святым, а также имеем все дары Духа Святого. Мы действительно являем новое мышление и это мышление будущего.
О рождении свыше я говорил на этом форуме. То что мы рождены свыше доказывает то, что мы знаем закон от горы Сион. И то что мы свидетельствуем об этом то, это для того чтобы исполнялось Слово Божие.

2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.

Последние время!

[Ольгерт]

Что же такое для вас Сионский ЗАкон?