Моисей - служитель мертвой буквы?

[korablevsergey]

Так объясните, почему они не в Царствии Божьем? Разве они больше Иоанна? Нет. А меньший в Царствии - больше пророков и даже больше Иоанна.

Читайте писание

1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:1-4)

Внимательно читайте.Я выделил,специально для вас.

[Heruvimos]

Итак не было.Это у вас-итак.У Господа не было итак.Не переводите разговор на ваши рельсы.
Не было Закона.Где нет Закона,там нет и преступления.Люди жили по своей воле.Так пишет Писание.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(Рим.5:12-14)

Исследуйте Писание.

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

Христос не проповедовал тем,кто были после потопа и попали в темницу за преступления.А тем,кто жил до потопа-проповедовал.Потому,что они не совершили преступления,а были в обольщении злыми духами.
Бог вам в помощь.

Нет, законы были всегда, Вы Библию плохо знаете отсюда и все Ваши заблуждения: "⁵ за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповеданобыло соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои." Быт.26

[korablevsergey]

Нет, законы были всегда, Вы Библию плохо знаете отсюда и все Ваши заблуждения: "⁵ за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповеданобыло соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои." Быт.26

Заблуждаетесь не зная писаний.Первый Закон был дан Ною,животным и Земле после потопа.Читайте главу 9 Бытия.

[surgeon]

1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:1-4)

И как же устранить противоречие с тем, что меньший в царствии Божьем больше любого из пророков?

[Heruvimos]

Заблуждаетесь не зная писаний.Первый Закон был дан Ною,животным и Земле после потопа.Читайте главу 9 Бытия.

¹ И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
² да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
³ все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
⁴ только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
⁵ Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
⁶ кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
⁷ вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.
⁸ И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
⁹ вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
¹⁰ и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;
¹¹ поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
¹² И сказал Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда:
¹³ Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением завета между Мною и между землею.
¹⁴ И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке;
¹⁵ и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.
¹⁶ И будет радуга в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле.
¹⁷ И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотью, которая на земле.
¹⁸ Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
¹⁹ Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.
²⁰ Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
²¹ и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
²² И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
²³ Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
²⁴ Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
²⁵ и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
²⁶ Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
²⁷ да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.
²⁸ И жил Ной после потопа триста пятьдесят лет.
²⁹ Всех же дней Ноевых было девятьсот пятьдесят лет, и он умер.


Ну и что вы тут показать хотели? Устав о нечистой пище? Аздесь что написано: "⁵ за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповеданобыло соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои." Быт.26

Повеления, уставы, законы, - это что всё о нечистой пище, что ли?

" Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина." Пс.118:142 Закон был, есть и будет всегда!

[Дар]

И как же устранить противоречие с тем, что меньший в царствии Божьем больше любого из пророков?

Обителей у Отца много,А вот когда доходишь до того,что тебе говорят"пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.",вот это и есть НАЧАЛО НАЧАЛ.Остальные обители для тех кто по букве живёт,а чтоб услышать это,необходимо выполнить все условия ДО.,стать соработником Господу и приготовлять с Ним обители всем предыдущим пророкам.(имхо)

[surgeon]

приготовлять с Ним обители всем предыдущим пророкам.(имхо)

Евреям 11:33-40
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

[Дар]

Евреям 11:33-40
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Именно так.И кто дерзнёт спорить с этим?К чему написали то это?

[korablevsergey]

И как же устранить противоречие с тем, что меньший в царствии Божьем больше любого из пророков?

В Царстве Божьем есть спасённые,а не пророки,учителя ,или евангелисты.

[surgeon]

Именно так.И кто дерзнёт спорить с этим?К чему написали то это?

Хотел спросить участников темы, почему пророки и каким образом без нас не могут достигнуть совершенства, и как они достигают его с нами?

- - - Добавлено - - -

В Царстве Божьем есть спасённые,а не пророки,учителя ,или евангелисты.

То есть быть учителем, евангелистом или пророком - это все вне Царствия Божия?

[korablevsergey]

Евреям 11:33-40
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Совершенство пришло с явлением Иисуса во плоти.Бог явился во плоти.И воскрес и дал Духа Святого не только пророкам,но и всем желающим.
Это есть совершенство,когда все люди могут получить Духа Святого,через Иисуса Христа.

[surgeon]

Совершенство пришло с явлением Иисуса во плоти.Бог явился во плоти.И воскрес и дал Духа Святого не только пророкам,но и всем желающим.
Это есть совершенство,когда все люди могут получить Духа Святого,через Иисуса Христа.

http://www.evangelie.ru/forum/t114476.html

[korablevsergey]

Хотел спросить участников темы, почему пророки и каким образом без нас не могут достигнуть совершенства, и как они достигают его с нами?

- - - Добавлено - - -


То есть быть учителем, евангелистом или пророком - это все вне Царствия Божия?

Да.Вы можете учить в Царстве врага,чтобы люди спасались и достигали Царства Божьего..Поэтому и даётся Дух Святой пророкам,учителям,евангелистам,пастырям.Пока на этой Земле,ещё не в Царстве Божьем.Для этого Царство божье приходит внутрь человека и помогает ему победить.
В Царстве Божьем никого учить не надо.Там все знают Бога.

[surgeon]

И воскрес и дал Духа Святого не только пророкам,но и всем желающим.

А до этого у пророков не было Святого Духа? В чем было их несовершенство, в чем отличие от нас?

[Дар]

Хотел спросить участников темы, почему пророки и каким образом без нас не могут достигнуть совершенства, и как они достигают его с нами?
?

Мне кажется всё просто.Так как это ОЧЕНЬ УЗКИЙ ПУТЬ и не каждый его находит,даже праведник еле спасается.
А с нами достигнут,так как Новая земля и Новое небо ждёт всех достигших совершенства.