Моисей - служитель мертвой буквы?

[Искупленный]

Да, Вы действительно несколько не поняли, читайте внимательней!

я постараюсь. если позволите.

[Heruvimos]

я постараюсь. если позволите.

Никаких препятствий, дерзайте

[korablevsergey]

Давайте для начала определимся с терминами: если речь идёт о Законе Десятисловии, то это не Закон Моисея, а Закон Божий, так как он написан был на сделанных Богом скрижалях, Его собственной рукой. Если Вы спрашиваете нарушали ли Авраам и Иаков Закон Божий, то я отвечу: нарушали, и за это их даже язычники обличали, которым то же этот Закон был известен! Если кто то нарушал Закон это не значит, что Закона не было, просто они согрешали, по трусости своей и недоверию Богу.

Неправильно мыслите.
Не нарушали они закон,потому,что закона не было.Если нет закона,то нет и преступления.Не было ни десятисловия,ни закона Моисея.

[Павел-М]

Иными словами: в чем отличие Моисея и служителей мертвой буквы от Христа и служителей духа? Если Закон преподан через Ангелов, то кто есть Моисей ??? Если у нас на земле есть Моисей и пророки и их надо слушать- то кто есть Моисей ??? А может ли Ангел Божий служить мертвой букве ?? Он же Ангел -служебный Божий Дух !!!! Как можно Моисея противопоставлять Христу ??? Они же не по разные стороны а оба служат Богу- исполняют Его волю. Ангел Божий -Моисей выводит нас из греха, ведет и готовит нас к осознанию своей греховности. Передает нас- эстафету- следующему служителю Божию- Ангелу Иоанну. Иоанн учит нас покаянию -готовит нас к встрече со Христом Владыкой, к получению усыновления. У каждого своя функция, своя работа.

[surgeon]

...
Они же не по разные стороны
...
следующему служителю Божию- Ангелу Иоанну.

Однако меньший в Царствии Божьем - больше Иоанна.

Как можно быть на 99% праведным, а на 1% - нет? Можно ли быть в Царствии частично?

Но если Моисей и Иоанн - вне Царствия, - то по какую они сторону?

[korablevsergey]

Однако меньший в Царствии Божьем - больше Иоанна.

Как можно быть на 99% праведным, а на 1% - нет? Можно ли быть в Царствии частично?

Но если Моисей и Иоанн - вне Царствия, - то по какую они сторону?

Как же вне Царствия?Вот написано ясно,что в Царствии Божьем

1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:1-4)

[surgeon]

Как же вне Царствия?Вот написано ясно,что в Царствии Божьем

1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Мар.9:1-4)

Ну так как устранить противоречие с тем, что:

Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 11:
Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

Книга От Луки > Глава 7 > Стих 28:
Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.

Неужели Иисус сказал ложь?

[Heruvimos]

Неправильно мыслите.
Не нарушали они закон,потому,что закона не было.Если нет закона,то нет и преступления.Не было ни десятисловия,ни закона Моисея.

За что же Бог Каина обличил? Если нет заповеди не убивай, почему Каин Авеля убить не мог, почему даже кровь возопила(образно говоря)?

[korablevsergey]

Ну так как устранить противоречие с тем, что:

Неужели Иисус сказал ложь?

Нет противоречия.Иоанн креститель был ещё на Земле.Он ещё не был в Царстве Небесном.И он туда вошёл ,после смерти.
На горе Преображения Иисус разговаривал с ним(Илия) и с Моисеем.

9 Когда же сходили они с горы, Он не велел никому рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
10 И они удержали это слово, спрашивая друг друга, что значит: воскреснуть из мертвых.
11 И спросили Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
12 Он сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить все; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, [надлежит] много пострадать и быть уничижену.
13 Но говорю вам, что и Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем.
(Мар.9:9-13)

- - - Добавлено - - -

За что же Бог Каина обличил? Если нет заповеди не убивай, почему Каин Авеля убить не мог, почему даже кровь возопила(образно говоря)?

6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:6,7)

Господь обличил Каина за то,что он позволял греху господствовать над ним.
И не убил Господь Каина,заметьте.А по закону надо убивать за кровь.

[surgeon]

Нет противоречия.Иоанн креститель был ещё на Земле.Он ещё не был в Царстве Небесном.И он туда вошёл ,после смерти.

Зачем Вы прибавляете к словам Библии, того, чего там нет? Нет пророка больше Иоанна. Понимаете? Однако даже меньший в Царствии - больше, чем любой из пророков. А где же тогда пророки?

На горе Преображения Иисус разговаривал с ним(Илия) и с Моисеем.

Так на горе преображения или в Царствии? Ведь еще не победил, не воскрес и не вознесся. И потом, не было благоволения Божия к Моисею и к Илии, но только к Сыну возлюбленному.

1 Царств 28:8-19
И снял с себя Саул одежды свои и надел другие, и пошел сам и два человека с ним, и пришли они к женщине ночью. И сказал ей Саул: прошу тебя, поворожи мне и выведи мне, о ком я скажу тебе.
Но женщина отвечала ему: ты знаешь, что сделал Саул, как выгнал он из страны волшебников и гадателей; для чего же ты расставляешь сеть душе моей на погибель мне?
И поклялся ей Саул Господом, говоря: жив Господь! не будет тебе беды за это дело.
Тогда женщина спросила: кого же вывесть тебе? И отвечал он: Самуила выведи мне.
И увидела женщина Самуила и громко вскрикнула; и обратилась женщина к Саулу, говоря: зачем ты обманул меня? ты - Саул.
И сказал ей царь: не бойся; что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли.
Какой он видом? - спросил у нее Саул. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.
И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел? И отвечал Саул: тяжело мне очень; Филистимляне воюют против меня, а Бог отступил от меня и более не отвечает мне ни чрез пророков, ни во сне; потому я вызвал тебя, чтобы ты научил меня, что мне делать.
И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и сделался врагом твоим?
Господь сделает то, что говорил чрез меня; отнимет Господь царство из рук твоих и отдаст его ближнему твоему, Давиду.
Так как ты не послушал гласа Господня и не выполнил ярости гнева Его на Амалика, то Господь и делает это над тобою ныне.
И предаст Господь Израиля вместе с тобою в руки Филистимлян: завтра ты и сыны твои будете со мною, и стан Израильский предаст Господь в руки Филистимлян.

Из земли Самуила вызывали?

[korablevsergey]

Зачем Вы прибавляете к словам Библии, того, чего там нет? Нет пророка больше Иоанна. Понимаете? Однако даже меньший в Царствии - больше, чем любой из пророков. А где же тогда пророки?


Так на горе преображения или в Царствии? Ведь еще не победил, не воскрес и не вознесся. И потом, не было благоволения Божия к Моисею и к Илии, но только к Сыну возлюбленному.


Из земли Самуила вызывали?

Пророки пророчествуют на Земле.В Царстве небесном нет больших,или меньших пророков.
Бог есть Бог Авраама,Исаака и Иакова.Он не есть Бог мёртвых,но живых.
Ясно написано

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Иоан.3:3)

Также ясно написано

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8)


Авраам слышал голос Духа,как и Исаак, и Иаков, и Моисей, и Илия, и Елисей и другие пророки...
Все они были рождены свыше.
Все они имели Дух Христов.

19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:19-21)

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(1Пет.1:10-12)

[Heruvimos]

Господь обличил Каина за то,что он позволял греху господствовать над ним.
И не убил Господь Каина,заметьте.А по закону надо убивать за кровь.

1. Какому греху то Каин позволил господствовать в сердце? У Вас абстрактное, не библейское понятие греха, а библейское: грех - есть беззаконие! Итак, Каин нарушил закон. Какой?

2. Господь не убил Каина? Он и Давида не убил, то же по Вашему не было закона? Что то не срастется Ваша выдумка.

[korablevsergey]

1. Какому греху то Каин позволил господствовать в сердце? У Вас абстрактное, не библейское понятие греха, а библейское: грех - есть беззаконие! Итак, Каин нарушил закон. Какой?

2. Господь не убил Каина? Он и Давида не убил, то же по Вашему не было закона? Что то не срастется Ваша выдумка.

Итак не было.Это у вас-итак.У Господа не было итак.Не переводите разговор на ваши рельсы.
Не было Закона.Где нет Закона,там нет и преступления.Люди жили по своей воле.Так пишет Писание.

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(Рим.5:12-14)

Исследуйте Писание.

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

Христос не проповедовал тем,кто были после потопа и попали в темницу за преступления.А тем,кто жил до потопа-проповедовал.Потому,что они не совершили преступления,а были в обольщении злыми духами.
Бог вам в помощь.

[Sewenstar]

Эта тема прям наглядная иллюстрация:

Матросы продали Винт эскимосам за бочку вина,
И судья со священником спорят всю ночь,
Выясняя, чья это вина.
И судья говорит, что всё дело в Законе,
А священник - что дело в Любви.
Но при свете молний становится ясно -
У каждого руки в крови.

Но никто не хочет и думать о том,
Пока "Титаник" плывёт.
Никто не хочет и думать о том,
Пока, пока "Титаник" плывёт.

[surgeon]

Авраам слышал голос Духа,как и Исаак, и Иаков, и Моисей, и Илия, и Елисей и другие пророки...
Все они были рождены свыше.
Все они имели Дух Христов.

Так объясните, почему они не в Царствии Божьем? Разве они больше Иоанна? Нет! А меньший в Царствии - больше пророков и даже больше Иоанна.