Моисей - служитель мертвой буквы?

[surgeon]

О смерти и жизни

Что такое смерть? Это отсутствие разности потенциалов, которая приводит в движение жизнь. Нет причины жить - нет разности потенциалов.

Однако Бог создал человека для жизни, а не для смерти, и причина жить вечно - это сама жизнь, в полноте желаний, чувств, переживаний, исследования, рассмотрения, познания, управления, изменения, создания, рождения, обучения и т.д. и т.п.

[Старовер]

Что такое смерть? Это отсутствие разности потенциалов, которая приводит в движение жизнь. Нет причины жить - нет разности потенциалов.

Однако Бог создал человека для жизни, а не для смерти, и причина жить вечно - это сама жизнь, в полноте желаний, чувств, переживаний, исследования, рассмотрения, познания, управления, изменения, создания, рождения, обучения и т.д. и т.п.

Глазами того кто являлся причиной разности потенциалов, эта разность есть жизнь, а отсутствие разности смерть. эта разность приняла такую силу и так вошла во вкус, что и рада бы была немного притормозить, да не может-разность. Так сказать вошла во вкус, жизни. Еще говорят, что жизнь бьет ключом (пессимисты добавляют: и все по голове).
Глазами того кто как бы оставлен якобы в смерти, смотрит на эту жизнь и удивляется Но и понимает что если не вмешается и не поможет этой жизни то та дойдет до верхней степени смерти. Вот любовь превосходящая разумение. Бо другой бы сказал: ну и катись со своей жизнью, сам виноват.

[Старовер]

Да я уже. Лев, наш Николаич, Граф Доброе Сердце (не помню, где я этот вопросец исследовал. В "Федоте", кажись), был, канешна, матёрый человечище, но... и на старуху бывает проруха, не так ли?

Не поддержал я беседу про уши и корону. Вы меня, простите. Хотелось, но Тот кого я слушаю говорит: Молчи. Я Ему доверяю давно и проверен Он и испытан, так же как и я Им (взаимная любовь).

[Вячеслав Цуркан]

Я вот что-то не припоминаю, чтобы "не нарушать ПДД" было синонимично "умереть для ПДД".

Тогда примените этот термин к Уголовному Кодексу.

Значит когда Христос на кресте умер, - Он полностью исполнил закон, перестал нарушать? То есть живому не нарушить закон невозможно?

Христос не имел греха от рождения в отличии от нас с вами. Впрочем если вы считаете себя безгрешным, можете продолжать заблуждаться. Если вам хочется себя этим ублажить. А не узнать истину.

- - - Добавлено - - -

Машину продал и раздал нищим, а ПДД остались. И ПДД как чемодан без ручки и нести невозможно и выбросить жалко
PS Можно ПДД подарить даром тому у кого машина есть, но это не по Христиански, сам то вон, а нам даришь,что тебе не гоже-ПДД. Мол до Христа довел- спасибо, теперь эту тайну спрячем, а вам ПДД, нам то не надо, теперь Христос будет водить.

Если я вас правильно понял, вы намекаете что 10 заповедей и есть закон что вёл ко Христу?
Тогда объясните мне как 10 заповедей указывали и вели ко Христу.
Когда объясните.
Я вам тоже объясню каким образом закон о священстве и жертвах вёл ко Христу.
И тогда и решим какой же из этих законов сейчас упразднён, в связи с тем что Христос исполнил то что было в этих законах.

[rabi]

Амен. После таких слов и говорить то грех, но ради правды скажу: 21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу....

Опять взялись повторять этот навет на иудейского проповедника Иисуса,лжесвидетельствующий о его беззаконии и не знании Святого Писания!Ну сколько можно?

20. и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу..., на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь..(Исайя,66)

(14) Пой и веселись, дочь Сиона, ибо вот прихожу Я и обитать буду среди тебя, слово Господа.
(15) И присоединятся народы многие к Господу в день тот, и станут они для Меня народом Моим.(Зах.2)

- - - Добавлено - - -

Ради правды скажите, что не от тех Иудеев спасение, что письки калечат и руками да ногами заповеди исполняют. Если говорить не о наружности, а по сути, в духовном (!) плане, то "гоев" да "животных" в процентном отношении среди евреев "по мясу" никак не меньше, чем в других этнических группах. Как и дураков.

А. В. Карташов - церковный историк и богослов, бывший обер-прокурором Святейшего Синода , писал:

«Религиозно-положительное, религиозно-любовное отношение к еврейству для христианина безусловно обязательно Еврей - вот этот самый пейсатый и лапсердатный талмудист, твердящий ежедневно «шема», еврей есть, как ни как, «родственник Божий», пусть отверженный, пусть гонимый и истязуемый Богом по пророчествам, но все же почему-то «избранный». Этой тайны не смеет отвергнуть ни один христианин, хотя бы самого черного толка Это требование не аристократической утонченности, а обычного опыта, доступного всякому живо верующему простецу».

[Старовер]

- Добавлено - - -
Если я вас правильно понял, вы намекаете что 10 заповедей и есть закон что вёл ко Христу?
Тогда объясните мне как 10 заповедей указывали и вели ко Христу.
Когда объясните.
Я вам тоже объясню каким образом закон о священстве и жертвах вёл ко Христу.
И тогда и решим какой же из этих законов сейчас упразднён, в связи с тем что Христос исполнил то что было в этих законах.

Давайте начнем с того, что Вы утверждаете, что исполняете ЗАКОН. Человек: 1. дух, душа, тело. А Вы к примеру: 2. тело, душа, дух.
Триедин Господь Бог триедин и человек. Закон дан Господом Богом.
Господь Бог говорит к Вам обращаясь к духу, душе, телу и заповеди дает. Вы слушаете и исполняете к телу, душе, духу. Где у Вас дух в лично Вашем триединстве? В конце. Между Вашим духом и Господом Богом стоят две завесы: тело и душа. Так вот наступая на эти грабли Вы и должны прийти ко Христу и тогда станет определенный порядок: дух впереди, далее душа и тело. Грабли-страдания. Открыться Христос может на любой заповеди как я могу сказать, что инструмент Господа Бога отменяется лично для Вас, Вы же без граблей лишены надежды на спасение в будущем, когда откроется Христос Духом Святым.
Простите, что не цитирую Писания в этом посте, с определенного момента я стал исполнять заповедь по духу о не произношении имени Господа напрасно и вторую заповедь не сделаться вором сказав что ОН так говорил украв Его слова, а Он так не говорил.

[Старовер]

Опять взялись повторять этот навет на иудейского проповедника Иисуса,лжесвидетельствующий о его беззаконии и не знании Святого Писания!Ну сколько можно?
20. и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу..., на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь..(Исайя,66)
(14) Пой и веселись, дочь Сиона, ибо вот прихожу Я и обитать буду среди тебя, слово Господа.
(15) И присоединятся народы многие к Господу в день тот, и станут они для Меня народом Моим.(Зах.2)
-Добавлено - - -

Да и на эти слова Ваши-Амен. Как Вы не видите, что нет противоречий и наветов на «И была над Иисусом надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: «Сей есть Царь Иудейский» (Луки, 23:38) Вы различаете слова Разума и Премудрости? Бога и Господа Бога? 12 Я премудрость обитаю с разумом....Притчи8глава

[surgeon]

Христос не имел греха от рождения в отличии от нас с вами.

Разве может безгрешный быть менее совершен, чем Отец Небесный? Или даже быть оставлен Богом?

- - - Добавлено - - -

Если я вас правильно понял, вы намекаете что 10 заповедей и есть закон что вёл ко Христу?

Да. Закон 10 заповедей является детоводителем ко Христу. А Христос упразднил закон заповедей учением. Потому что заповедь - это запрет, осуждение. А Христос - это оправдание.

[Вячеслав Цуркан]

Давайте начнем с того, что Вы утверждаете, что исполняете ЗАКОН.

Можете мне привести мои слова, где я утверждаю что исполняю Закон?

Человек: 1. дух, душа, тело. А Вы к примеру: 2. тело, душа, дух.
Триедин Господь Бог триедин и человек. Закон дан Господом Богом.
Господь Бог говорит к Вам обращаясь к духу, душе, телу и заповеди дает. Вы слушаете и исполняете к телу, душе, духу. Где у Вас дух в лично Вашем триединстве? В конце. Между Вашим духом и Господом Богом стоят две завесы: тело и душа. Так вот наступая на эти грабли Вы и должны прийти ко Христу и тогда станет определенный порядок: дух впереди, далее душа и тело. Грабли-страдания. Открыться Христос может на любой заповеди как я могу сказать, что инструмент Господа Бога отменяется лично для Вас, Вы же без граблей лишены надежды на спасение в будущем, когда откроется Христос Духом Святым.
Простите, что не цитирую Писания в этом посте, с определенного момента я стал исполнять заповедь по духу о не произношении имени Господа напрасно и вторую заповедь не сделаться вором сказав что ОН так говорил украв Его слова, а Он так не говорил.

Другими словами вы не можете мне объяснить каким Боком 10 Заповедей вели ко Христу. Я вас правильно понял?

- - - Добавлено - - -

Разве может безгрешный быть менее совершен, чем Отец Небесный? Или даже быть оставлен Богом?

Вы это о себе?

Да. Закон 10 заповедей является детоводителем ко Христу.

Ну так объясните как? Как вас например 10 заповедей привели ко Христу?

А Христос упразднил закон заповедей учением.

Когда и где Он об этом объявил?

Потому что заповедь - это запрет, осуждение. А Христос - это оправдание.

Для меня заповедь не запрет. А ограждение от греха.

[Старовер]

Можете мне привести мои слова, где я утверждаю что исполняю Закон?
Другими словами вы не можете мне объяснить каким Боком 10 Заповедей вели ко Христу. Я вас правильно понял?

Прошу прощения, да, Вы не утверждаете, что исполняете Закон.
Да, уже другими словами не буду объяснять. Послушаю Вас.

[surgeon]

Вы это о себе?

О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец (Марк 13:32).

Также молитва в Гефсиманском саду, когда Иисус хотел не того, что Отец, говорит о том, что Он не имел совершенства Отца.

А вот призыв "будьте совершенны как Отец ваш совершен" к кому направлен?

Ну так объясните как? Как вас например 10 заповедей привели ко Христу?

Элементарно:
Кол. 1:27 "... благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы"

1 Кор. 3:
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.

Детоводитель только доводил до места, где находится истинный нерукотворный храм, а Христос уже открыл вход в храм, через завесу, т.е. Свою плоть.

Когда и где Он об этом объявил?

Еф. 2:15 "... упразднив ... закон заповедей учением..."

Для меня заповедь не запрет. А ограждение от греха.

Ага, ага... Кол. 2:21-22 "'не прикасайся', 'не вкушай', 'не дотрагивайся', что все истлевает от употребления, --по заповедям и учению человеческому"...

[Вито]

Еф. 2:15 "... упразднив ... закон заповедей учением..."

Не поленитесь посмотрите подстрочечный перевод там нет слова учением,там используется слово "эн догмасин", что означает буквально "в догмах".
«Упразднив вражду Плотию Своею, а закон (nomos) заповедей (entolon) состоящий из догм (dogmasin), дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир» (буквальный перевод, τὸν νόμον τῶν ἐντολῶν ἐν δόγμασι καταργήσας, Ефесянам 2:15).
Слово "догмасин" никогда в Библии не используется по отношению к законам или постановлениям,вы не встретите в Септуагинте ни одного места где по отношению к законам или же к постановлениям было бы написано слово "догмасин" в Септуагинте.
Единственное место где это слово используется, это в Еф.2:15,"закон заповедей в догмах","догмасин" и речь идёт не о заповедях Божьих,а о иудаистических законах и заповедей устной Торы,которые недопускали никакого общения с язычниками ,поэтому эти законы и заповеди в догмах(человеческое учение) Христос и отменил.

Ага, ага... Кол. 2:21-22 "'не прикасайся', 'не вкушай', 'не дотрагивайся', что все истлевает от употребления, --по заповедям и учению человеческому"...

А здесь речь идёт о человеческих постановлениях, а не о Слове Божьем.

[Вячеслав Цуркан]

Прошу прощения, да, Вы не утверждаете, что исполняете Закон.
Да, уже другими словами не буду объяснять. Послушаю Вас.

Вы и не сможете объяснить, потому что заповеди были даны не для того чтобы вести ко Христу. Они были даны чтобы евреи видели что является грехом.

Цитата из Библии:

7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

А вот жертвы указывали на Христа и Его смерть. Именно поэтому агнцы должны были быть мужского пола и без порока(недостатка), как и Христос не имел греха. Принося жертву за грех еврей показывал свою веру в грядущего Мессию.
Вот почему после Христа жертвы уже не приносятся. И закон о жертвах действительно упразднён.
Тоже и со священством, священник образно представлял Христа и Его посредническое служение между человеком и Отцом. Если помните не мог быть священником тот кто имел какой либо физический или умственный недостаток.
И сейчас закон о священстве тоже упразднён, у нас один священник Иисус Христос.

[Вячеслав Цуркан]

А вот призыв "будьте совершенны как Отец ваш совершен" к кому направлен?

К народу Божьему. И к этому необходимо стремиться.

Элементарно:
Кол. 1:27 "... благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы"

1 Кор. 3:
16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.

Детоводитель только доводил до места, где находится истинный нерукотворный храм, а Христос уже открыл вход в храм, через завесу, т.е. Свою плоть.

Это вы считаете объяснением?
Вы даже ни разу не упомянули ни одну из заповедей. А уж как хотя бы одна из них приводит ко Христу вообще ни слова.

Еф. 2:15 "... упразднив ... закон заповедей учением..."

Это во первых не слова Христа.
Во вторых Павел часто писал так что многие его не понимали.

Цитата из Библии:

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)

Вам бы разобраться какой закон имеет ввиду Павел.

Ага, ага... Кол. 2:21-22 "'не прикасайся', 'не вкушай', 'не дотрагивайся', что все истлевает от употребления, --по заповедям и учению человеческому"...

И это в том числе. А вы удавленину употребляете?

[Сергей 13]

Они были даны чтобы евреи видели что является грехом.

Тобишь грешникам?

.тот кто имел какой либо физический или умственный недостаток.

На счёт греха вопрос...Раскаявшийся в грехе имеет ли недостаток или грех?