Моисей - служитель мертвой буквы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Novoe
    Ветеран

    • 18 January 2011
    • 2738

    #1381
    Сообщение от LORALARA
    Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - (Галатам 3:13).

    подчинился закону, (Галатам 4:4).
    чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
    (Галатам 4:5).

    Иисуса повесили на древе, а Он этим взял на Себя вину подзаконных за нарушение клятвы закона. ( Евреи клялись, что всё исполнят) искупил от клятвы.

    Но Он взял на Себя не только проклятие закона,то есть, был казнён на древе, но и вину за грехи всего мира.

    Результатом грехов подзаконных и неподзаконных явилась смерть. Грех был осуждён и пригвождён.

    Думаю,"клятва закона" состояла в том, что народ клялся, что всё исполнит.
    Иисус исполнил весь закон.

    Умер для греха. И мёртвый для греха уже не под законом греха и смерти.

    Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога. (Римлянам 6:10).

    Мы умерли для греха:
    Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
    (Римлянам 6:3
    Верно вы пишете в законе было 12 проклятий, а 13 проклятие через которое Христос взял на себя проклятия закона,- не есть за неисполнение 10 заповедей, а его формулировка такова,- проклят всяк висящий на древе с этим уже связано и искупление всего человечества ибо учтено и в законе грехопадение человека и контакт его с нечистым древом; мир вам ваш покорный слуга новое.

    Комментарий

    • surgeon
      Ветеран

      • 15 January 2007
      • 8585

      #1382
      Сообщение от LORALARA
      Но Он взял на Себя не только проклятие закона,то есть, был казнён на древе, но и вину за грехи всего мира.
      Каким образом он взял на себя проклятие закона? И как он взял на себя грехи всего мира?

      Сообщение от LORALARA
      Думаю,"клятва закона" состояла в том, что народ клялся, что всё исполнит.
      Иисус исполнил весь закон.
      А не думаете ли Вы, что Иисус показал, как именно надо исполнять закон, потому что никто не знал, как правильно, и тем самым избавил от проклятия закона, которое есть невежество народа?

      Но, избавив от одного проклятия, сделался другим проклятием. В чем же состоит новое проклятие? И кто же избавит от него?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Novoe
      а 13 проклятие через которое Христос взял на себя проклятия закона,- не есть за неисполнение 10 заповедей, а его формулировка такова,- проклят всяк висящий на древе с этим уже связано и искупление всего человечества ибо учтено и в законе грехопадение человека и контакт его с нечистым древом
      13? Интересно...

      Хорошо, пусть будет 13. Оно связано с тайной беззакония. Вернее, из-за него это беззаконие и происходит.

      Почему дерево нечисто?
      Свет во тьме светит

      Комментарий

      • LORALARA
        Ветеран

        • 18 August 2012
        • 1025

        #1383
        Сообщение от surgeon
        «И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому...» (Ин. 3:14).
        Моисей вознёс змея пригвождённого к древу.

        Змей олицетворял грех.

        Пригвождённый, распятый грех - символ спасения.

        Они взирали на пригвождённый грех, взирая на Христа.

        Хотя люди казнили Мессию, но Бог обратил Его смерть во спасение,в Жертву Агнца ...

        Это было с одной стороны убийство, с другой - Жертва.

        Комментарий

        • Вито
          Ветеран

          • 18 April 2008
          • 9099

          #1384
          Сообщение от LORALARA
          Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, - (Галатам 3:13).

          подчинился закону, (Галатам 4:4).
          чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
          (Галатам 4:5).

          Иисуса повесили на древе, а Он этим взял на Себя вину подзаконных за нарушение клятвы закона. ( Евреи клялись, что всё исполнят) искупил от клятвы.

          Но Он взял на Себя не только проклятие закона,то есть, был казнён на древе, но и вину за грехи всего мира.

          Результатом грехов подзаконных и неподзаконных явилась смерть. Грех был осуждён и пригвождён.

          Думаю,"клятва закона" состояла в том, что народ клялся, что всё исполнит.
          Иисус исполнил весь закон.

          Умер для греха. И мёртвый для греха уже не под законом греха и смерти.

          Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога. (Римлянам 6:10).

          Мы умерли для греха:
          Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
          (Римлянам 6:3
          Чем Павел умер для закона?
          "Законом я умер для закона"Гал.2:19
          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

          Комментарий

          • surgeon
            Ветеран

            • 15 January 2007
            • 8585

            #1385
            Сообщение от LORALARA
            Змей олицетворял грех.
            А я думал змей олицетворял мудрость... Будьте мудры, как змии...
            Свет во тьме светит

            Комментарий

            • LORALARA
              Ветеран

              • 18 August 2012
              • 1025

              #1386
              Сообщение от surgeon
              Каким образом он взял на себя проклятие закона?
              Проклят всяк висящий на древе. А Мессия был повешен на древе.
              И как он взял на себя грехи всего мира?
              Добровольно.
              Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.

              На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает
              многих и грехи их на Себе понесет. (Исаии 53:11).


              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от surgeon
              А я думал змей олицетворял мудрость... Будьте мудры, как змии...
              Змей олицетворяет грех
              ...диавол .. он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
              Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
              (Иоанна 8:44).

              Ты был помазанным херувимом,
              15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
              и ты
              согрешил. (Иезекииля 28:16).

              Комментарий

              • surgeon
                Ветеран

                • 15 January 2007
                • 8585

                #1387
                Сообщение от LORALARA
                Проклят всяк висящий на древе. А Мессия был повешен на древе.
                Ну давайте повесим на дереве опоссума. Пусть опоссум возьмет на себя проклятие закона. К тому же опоссум закон тоже не нарушает и исполняет.

                Не убедительно. Совершенно не понятно, как повешение на дереве берет на себя проклятие закона.

                Сообщение от LORALARA
                Добровольно.
                Ну давайте дадим дяде Васе бомжу денег и водки, чтобы он добровольно взял на себя грех мира, и он с радостью возьмет и понесет.

                Необходимо знать, как именно это работает, каков механизм, если так можно выразиться, сего, каков смысл.

                Что там Дух Божий открывает Вашему духу насчет этого? Или Вы непричастны?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от LORALARA
                Грех был осуждён и пригвождён.
                Разве грех? А Павел говорит, что рукописание...
                Свет во тьме светит

                Комментарий

                • LORALARA
                  Ветеран

                  • 18 August 2012
                  • 1025

                  #1388
                  Сообщение от Вито
                  Чем Павел умер для закона?
                  "Законом я умер для закона"Гал.2:19
                  Закон и говорит, что мёртвый не под законом.
                  Если в крещении я "умер" со Христом для греха, то уже не попадаю под действие закона ( потому что умер)
                  7 ибо умерший освободился от греха. (Римлянам 6:7).

                  Комментарий

                  • surgeon
                    Ветеран

                    • 15 January 2007
                    • 8585

                    #1389
                    Сообщение от LORALARA
                    Змей олицетворяет грех
                    ...диавол .. он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
                    Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
                    (Иоанна 8:44).

                    Ты был помазанным херувимом,
                    15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
                    и ты
                    согрешил. (Иезекииля 28:16).
                    В чем же грех змея, который исправно исполняет работу, которую Господь Бог возложил на него от самого его сотворения?

                    И какое же беззаконие нашлось в совершенном?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от LORALARA
                    Закон и говорит, что мёртвый не под законом.
                    Если в крещении я "умер" со Христом для греха, то уже не попадаю под действие закона ( потому что умер)
                    Почему для греха? Для закона умер ведь. Т.е. закон больше не имеет власти над человеком.
                    Свет во тьме светит

                    Комментарий

                    • Novoe
                      Ветеран

                      • 18 January 2011
                      • 2738

                      #1390
                      Сообщение от surgeon
                      Каким образом он взял на себя проклятие закона? И как он взял на себя грехи всего мира?


                      А не думаете ли Вы, что Иисус показал, как именно надо исполнять закон, потому что никто не знал, как правильно, и тем самым избавил от проклятия закона, которое есть невежество народа?

                      Но, избавив от одного проклятия, сделался другим проклятием. В чем же состоит новое проклятие? И кто же избавит от него?

                      - - - Добавлено - - -


                      13? Интересно...

                      Хорошо, пусть будет 13. Оно связано с тайной беззакония. Вернее, из-за него это беззаконие и происходит.

                      Почему дерево нечисто?
                      Добрый вечер Surgeon,-какой разумный и глубокий вопрос, очень просто потому, что в него заложено познание добра,- это отдельно прокомментирую и зла ! Господь никогда не учил никого злу ни ангелов , ни человеков,- ибо Он есть всегда вечно добр и праведен и абсолютно благ! А зло это же нечистое это дерево содержащее зло и явило через вкушения его плода и контакт человека с ним грех,-зло,- нечистоту и осквернило человека посему народу Божию и был дан закон, чтобы отличать чистое и нечистое. Все это глубоко взаимосвязано в понятии и смысле человеческого бытия в жизни по сему древу, по закону и по Евангелию, Господь открыл человекам в своем Слове, что он должен делать по отношению к этим путям, каковы они к чему ведут, но далее вы наверно отчасти и знаете то,- мир вам ваш покорный слуга новое.

                      Комментарий

                      • LORALARA
                        Ветеран

                        • 18 August 2012
                        • 1025

                        #1391
                        Сообщение от surgeon
                        Разве грех? А Павел говорит, что рукописание...
                        То, что произошло на кресте - настолько многогранно, что в вечности это будет неисчерпаемая тема.

                        Комментарий

                        • surgeon
                          Ветеран

                          • 15 January 2007
                          • 8585

                          #1392
                          Сообщение от Novoe
                          потому, что в него заложено познание добра,- это отдельно прокомментирую и зла !
                          Но ведь Сам Господь Бог не погнушался посадить это дерево. Стало быть, Он его и создал.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от LORALARA
                          То, что произошло на кресте - настолько многогранно, что в весности это будет неисчерпаемая тема.
                          Та ладно... "Тоже мне бином Ньютона" (с). И где эта вечность начинается?

                          А все просто: исполнением закона совершенного умер для закона греха. На кресте распята Библия, плоть Христа, завеса в Святилище.
                          Свет во тьме светит

                          Комментарий

                          • LORALARA
                            Ветеран

                            • 18 August 2012
                            • 1025

                            #1393
                            Сообщение от surgeon
                            Но ведь Сам Господь Бог не погнушался посадить это дерево. Стало быть, Он его и создал.
                            Бог и землю создал. Но проклял её позже.
                            Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; (Бытие 3:17).

                            Комментарий

                            • surgeon
                              Ветеран

                              • 15 January 2007
                              • 8585

                              #1394
                              Сообщение от LORALARA
                              Бог и землю создал. Но проклял её позже.
                              Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; (Бытие 3:17).
                              Да Бог вообще все проклял. Даже Сына Своего, Христа, и то проклял, повесив на древе.
                              Свет во тьме светит

                              Комментарий

                              • LORALARA
                                Ветеран

                                • 18 August 2012
                                • 1025

                                #1395
                                Сообщение от surgeon
                                И где эта вечность начинается?
                                После предвечности. С рождением Христа.
                                Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой творения; (Колоссянам 1:15).

                                Комментарий

                                Обработка...