Не обременяйте себя Законом ! (Деян 15)

[golubka456]

express

Библия состоит из множества противоречащих друг другу заповедей (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации). Одностороннее толкование истины это не полная истина, то есть извращение Писания (2Пет.3:16).

Согласна,что никаких ,вообщем-то, противоречий и нет,лишь потому что каждая фраза Библии соответствует определенному времени,определенному народу и пр.и пр.
А по поводу проклятий и благословений: во-первых что такое проклятие и благословение, в чем заключаются??.Пожалуйста только* библейские определения.Можно ли нам высказывать проклятие,даже если человек богопротивник И ГДЕ НА ЭТО ОСНОВАНИЕ??? Что такое враг по определению В.З. и Н.З ???.*

[Вячеслав Цуркан]

Теперь Ваш черёд ответить. Причина запрета описана конкретно.

Вы о чём Илия? Где было конкретно?

[Вячеслав Цуркан]

Спасибо, Старовер.
Теперь поставим вопрос к адвентистам: что это всё значит?

А вы что читать не умеете?

[express]

Библия состоит из множества противоречащих друг другу заповедей (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации). Одностороннее толкование истины это не полная истина, то есть извращение Писания (2Пет.3:16).

Согласна, что никаких, вообщем-то, противоречий и нет лишь потому, что каждая фраза Библии соответствует определенному времени, определенному народу и пр.и пр. А по поводу проклятий и благословений: во-первых, что такое проклятие и благословение, в чем заключаются? Пожалуйста, только библейские определения. Можно ли нам высказывать проклятие, даже если человек богопротивник, И ГДЕ НА ЭТО ОСНОВАНИЕ??? Что такое враг по определению В.З. и Н.З?

Иисус сказал смоковнице: «отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!» (Мар.11:14). После чего Пётр сказал Иисусу: «Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла» (Мар.11:21). Значит, любые негативные слова, сказанные Иисусом и Его учениками в адрес богопротивников, являются проклятием для них.

Нет заповеди в Новом Завете, говорящей, что можно проклинать людей (даже богопротивников), но повторяю:

1. Иисус проклинал... богопротивников(Матф.23:33-35).
2. Павел проклял богопротивника, что тот ослеп(Деян.13:10,11).
3. Павел проклинал лжеучителей (Гал.1:8). Греческое слово ἀνάθεμα (анафема) (Гал.1:8) переводится, как "проклятие, отлучение" (см. словарное определение слова ἀνάθεμα).
4. Пётр проклял Сапфиру..., после чего она умерла (Деян.5:8-10).
5. Иоанн сказал лжепророчице, что, если она не покается, умрут её дети (то есть проклял лжепророчицу и её детей) (Откр.2:20-23).

Значит, это исключительное право высказывать проклятия людям принадлежит Духу Святому, Который через людей Божьих высказывает проклятия богопротивникам и они сбываются... Например, Павел, "исполнившись Духа Святого" (Деян.13:9), проклял богопротивника и он ослеп (Деян.13:10-11).

Конечно, люди Божии всегда должны молиться за врагов, благословлять гонителей... (Матф.5:44-45), потому что в этом случае разрушается власть сатаны и над врагами, и над людьми Божьими...

Враги в Ветхом Завете: отступники и языческие народы (нечестивые). Отношение к врагам:

1. ненавидели врагов (Лев.19:18; Вт.23:16; Исх.17:14-16);
2. предавали смерти нечестивые народы... (Втор.7:1-5; 25:17-19);
3. истребляли Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Хананеев, Евеев и Иевусеев (Исх.23:23);
4. побивали камнями братьев, сыновей, дочерей, отступивших от Бога (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14).

Враги в Новом Завете так же отступники и языческие народы (нечестивые). Но:

1. Иисус молился за них (Лук.23:34).
2. Стефан молился о них (Деян.7:60).

Божии заповеди об отношении к врагам:

1. быть добрыми к ним (Рим.12:19-21);
2. молиться за них (Матф.5:44);
3. любить их (Матф.5:44 ; Лук.6:27,35).

Но не всегда так, как написано, потому что могут быть и исключения (см. первую часть сообщения).

[Ilia Krohmal]

А вы что читать не умеете?

Читать я умею.
Причина запрета употребления свинины:
Левит 11:4-8 И свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь.
Я Вас спрашивал - что это значит?
Нечистота свиньи сводится к неспособности жвать траву.
Поясните.

[вадим39]

Что мы едим то и тело наше.
В этом ключе так - же можно усмотреть и животных. Под "нечистых" попадают все звери на лапах, Многие из них - хищники едят с кровью. Другие едят всякую нечистую еду. Рыбы особенно без чешуи сомы , налимы , угри - падальщики едят всякую чепуху со дна. Раки крабы- тухляк. Птицы - порода орла и ворона - тоже с кровью. Цапля - лягушек и.т.д..... Богу лучше извесно о созданных Им животных.
А чистые - чистое. А потом и мы их поглащаем.
Поглащая нечистое - приобретаешь болезни, которые со временем проявятся. Курильщик тоже не сразу легкие отравляет а постепенно но неизбежно.
Тело - храм духа, дух храм Бога , не надо его отравлять и осквернять, себе же хуже.

[Монад]

А мне, это по иному видется: сказано не ешь, нечисто для вас, а ты либо веришь, либо нет.
Рассуждения и разногласия могут быть, только не в этом случае.

[вадим39]

А мне, это по иному видется: сказано не ешь, нечисто для вас, а ты либо веришь, либо нет.
Рассуждения и разногласия могут быть, только не в этом случае.

Я то верю. Но и понять не мешает - ну хотя бы попытаться понять. Пока такие мысли.

[Монад]

Я то верю. Но и понять не мешает

Так, что именно не понятно в этом случае, сам запрет?
Сказал сыну не ешь это, а он тебе говорит: не понимаю, он сомневается в твоей команде, не уверен, что отец его прав и т.д...
Так он верит тебе или нет?

[Ilia Krohmal]

Я то верю. Но и понять не мешает - ну хотя бы попытаться понять. Пока такие мысли.

Левит 11:4-8 И свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь.

Наконец-то человек задался вопросом: я-то верю; но во что я верю? Что всё это значит? Ибо если я не понимаю во что верю и что это значит, то вера моя - суеверие.
Ответим на вопрос.

"Всё это происходило с ними как образы"(1-е Кор.10:11)

"Не бросайте жемчуга вашего перед свиньями"(Матф.7:6)

"Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые...по сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере"(1-е Тим.1:12)

"По рассуждению человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мёртвые (внутренние человеки) не воскресают?"(1-е Кор.15:32)

"Слушайте слово сие, телицы Васанские, которые на горе Самарийской, вы, притесняющие бедных, угнетающие нищих, говорящие господам своим:"подавай, и мы будем пить"(Амос.4:1)

Откровение закона абсолютно отличается от его буквального содержания.
Нечистая пища означает блудную духовную пищу - учение, рассуждение, проповедь - исходящую от заблудшего человека и уводящую в сторону от познания Бога.

Сам же заблудший человек имеет образы зверя, свиньи, телицы, хищных животных, птиц, рыб и так далее.
Совокупление со скотом - скотоложство - означает соединение с ложным учением, представлением о Боге.

Теперь посмотрим в свете откровения закона на следующие слова:

Левит 11:4-8 И свиньи (не ешьте), потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь.

Копыта - это ноги животного.
Ноги в Библии символизируют пути человека - его устремления, намерения, мотивы.
Раздвоение копыта - это символ разделения на добро и зло, которые управляют мышлением человека.
Человек с сознанием свиньи мыслит категориями добра и зла.

Однако, он не жуёт жвачку - то есть не рассуждает, не вникает, не исследует слово, не учится.
Свинья - всеядное животное. Так и этот человек, употребляет любую духовную пищу, проглатывая как учения от Бога, так и бесовские наставления. Он неспособен из распознать, в результате чего добро и зло у него перемешаны.
Поэтому таким людям нельзя давать жемчуг - премудрость откровения закона, ибо они его не вместят, а подающего унизят и выбросят на посмешище.

Если такой человек учит или проповедует, то он является источником блудной духовной пищи для слушателей.
Об этом-то и говорит заповедь: не сообщайтесь и не принимайте внутрь учения и наставления от такого человека.
Этот человек и пища, исходящая от него - блудные, нечистые, противные Богу.

Не прикасаться к трупу.
Духовный труп характеризуется в Писании как "бесчестный, безгласный, без основания, в запустении и скорби, и память о нём погибнет"(Прем.4:19). То есть бесполезное, бессильное, безжизненное учение, которое канет в лету.
Не прикасаться к трупу - значит не предпринимать попыток вложить в это учение жизнь и смысл.

Оценив величие откровения заповеди, мы можем только сожалеть, до какой степени человек погрузился в мёртвую букву, если, не вкушая ничего не значащую свинину, он пребывает в уверенности что угодил Богу.

[Вячеслав Цуркан]

Читать я умею.
Причина запрета употребления свинины:
Левит 11:4-8 И свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь.
Я Вас спрашивал - что это значит?
Нечистота свиньи сводится к неспособности жвать траву.
Поясните.

Илья вы всё время требуете чьих то пояснений, при этом сами невнимательны. Я уже писал, по причине что свинина как и любой жир вредит здоровью.
Илья, в другой раз я вам пояснять по два раза не буду. Уж не обижайтесь.

[Вячеслав Цуркан]

А мне, это по иному видется: сказано не ешь, нечисто для вас, а ты либо веришь, либо нет.
Рассуждения и разногласия могут быть, только не в этом случае.

И это верно.
Фактически идёт проверка, на верность Богу. Так же как было с Евой.
Не ешь, а почему? Дерево такое же, не ядовитое. Съела, отсюда вопрос, когда съела, кого она фактически послушала, Бога , сказавшего не ешь, или сатану, сказавшего съешь.
Так и с чистой и нечистой пищей, понимаешь или нет почему она нечиста, разве в этом суть?
Суть в том что Бог запретил такую пищу употреблять. И вопрос стоит в том кого мы слушаем когда её употребляем?

[Ilia Krohmal]

Илья вы всё время требуете чьих то пояснений, при этом сами невнимательны. Я уже писал, по причине что свинина как и любой жир вредит здоровью.

Уважаемый Вячеслав.
В Библии указана иная причина: потому что копыта раздвоены, но не жуёт жвачку.
Поэтому импровизации с жиром оставьте для диетических передач.

[Монад]

Илья вы всё время требуете чьих то пояснений, при этом сами невнимательны. Я уже писал, по причине что свинина как и любой жир вредит здоровью.
Илья, в другой раз я вам пояснять по два раза не буду. Уж не обижайтесь.

Причем здесь жир и здоровье, заботясь можешь себе добавить роста, хоть на локоть?(с)
Не о плоти нашей, печется Законодатель. Он сказал, а ты исполни, это и есть зерно горчичное, которого нет у нас..
Как вы уже Меня достали, своими домыслами, думает Христос...
Приходил к вам и вечерял с вами, шашлык из воробья или голубя, не предлагал вам(хоть в них и жира то нет).
Будьте похожи на Меня и спасетесь, веруйте в Меня, а не только говорите... Разве ни это показал Спаситель?..

[Вячеслав Цуркан]

Уважаемый Вячеслав.
В Библии указана иная причина: потому что копыта раздвоены, но не жуёт жвачку.
Поэтому импровизации с жиром оставьте для диетических передач.

Илья вы путаете причину, с тем как определить(отделить) чистое от нечистого животного.