Как узнать Истину? Божественное Откровение.

[Смирна]

Разрешите вклиниться и внести свою поправку,как я это понимаю,как мне открыто.Это камень преткновения для многих.Хочется верить,что многие познали Его,но согласитесь жизнь нам показывает обратное.Единицы познали Его и единицы видели Его.У остальных же (верующих христиан) имеется только ходатый пред Отцом и это Иисус Христос.Оттого и говорят,что согрешнают.А кто (уже) несогрешает,тот уже на службе у Господа Бога состоит,для служения ближним своим,как и Сын Божий служил,а не чтоб Ему служили.(имхо)

Сказано, что нет "не согрешающих": ЖИВЫЕ, ходящие по Земле, согрешают (пока живы).
имо.

[SLuchay]

Что ты пишешь, -верующие в Бога не рождены свыше? откуда сие крутое богословие? как могут быть верующие нерождёнными свыше? каким духом они веруют, если не Святым данным нам при покаянии как залог наследия нашего? ты путаешь рождение свыше, и вошедших в покой Господний, тоесть познавших истину.

А неуважение к собеседнику вам тоже дано " при рождении свыше"? или это у вас врождённое?

[fyra]

Павловцам
Для чего я вам это говорю? Я не ставлю целью что-нибудь разрушить. Бог владеет беззаконными, как и истинными. Он дал, Он и возьмет. Я же послан сказать Слово Божие вдруг услышит и проснется истинный?(Владимир Гер Пришелец)

Моисеевичам.
Вы посланник ереси садукейской и фарисейской,и пришли сказать хулу на Христа и Его Церковь,но знайте что вам это бесследно не пройдет,шея слаба,чтоб подымать свою выю на Господа.Вы есть беззаконники при законе,а мы в нем никогда не состояли,мы ученики Христа и для нас Его учение есть Свет,а кто не имеет учения тот не имеет ни Отца ни Сына.Можете тужиться дальше,Моисей вам судья будет в день оный и спросит вас по полной программе за все беззаконие при законе который вы обязаны соблюсти.

[Ястреб.]

Спасибо. Это - иудеи или из всех народов? И число - точное, приблизительное или символическое?

...Это будут Евреи, а иудей это принадлежность к вере. Число точное, по крайне мере, я так думаю и верю. Избрание их возможно будит в разных частях земли, наверняка они друг друга знать не будут, и песню петь будут одну и туже, по вере.

[Дар]

Сказано, что нет "не согрешающих": ЖИВЫЕ, ходящие по Земле, согрешают (пока живы).
имо.

Смысла не вижу отвечать,так как Вы(ход мыслей) мне уже ведомы.Благословений.

[Ястреб.]

Ничуть не бывало никакие ваши "священодействия" не помогут вам , и один путь у вас в ад , если вы не соблюдаете Закон Божий , а вы Его не соблюдаете , потому что вы опираетесь на Павла,который разрушил Закон , а беззаконников ХРИСТОС НИКОГДА НЕ ЗНАЛ!Бойтесь Бога!

...Я считаю себя Павловым, Петровым, Иаковым, Иоанновым, Марковым и т.д. одновременно, но Христовым Больше. Что будишь упрекать меня, а мне по барабану.

[Николай Аксёнов]

Как узнать истину? - никак не узнать, если только...

[Дар]

...Я считаю себя Павловым, Петровым, Иаковым, Иоанновым, Марковым и т.д. одновременно, но Христовым Больше. Что будишь упрекать меня, а мне по барабану.

И мне по барабану.

[AVG]

сестра я не нуждаюсь в помощи вечери ибо она не для этого,ибо все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе так что сестра простите вы чтото не так поняли или я не совсем доступно обьяснил прошу меня простить и насчет Павла вы зря я верю что его устами говорил Господь Иисус,вы не верите словам ХРИСТА очень жаль не вас а что не верите Его слову ибо вера слову Христа есть путь спасения вы хотите предложить спасение по средством закона извените я уж лучше по благодати. Мир вам сестра.

[AVG]

извени Ханна что назвал сестрой

[AVG]

брат Богомилов я полностью согласен стем что ты сказал в отношении меня и Тела Господня я полностью с этим согласен и скажу Аминь!Нодля себя я могу позволить потому что мне это полезно для духа и тела моего.Яговорю в отношении вечери.

[Богомилов]

Что ты пишешь, -верующие в Бога не рождены свыше? откуда сие крутое богословие? как могут быть верующие нерождёнными свыше? каким духом они веруют, если не Святым данным нам при покаянии как залог наследия нашего? ты путаешь рождение свыше, и вошедших в покой Господний, тоесть познавших истину.

Именно рождённые свыше и являются теми, кто познали истину. Вот вам три свидетельства - по Писанию - что не все верующие являются рождёнными свыше.

1. Рождение свыше или от Духа означает, что человек приходит из духовной смерти (плотского мышления) к жизни (духовному мышлению), т.е. его душа заново рождается на свет. Павел пишет: Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир...⁸ Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. (К Римлянам 8:6,8,9). Кто живёт по духу? Рождённые заново. Но что Павел говорит о некоторых братьях верующих? Что они ещё не пришли к жизни (т.е. не родились заново), т.к. ещё являются плотскими. И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? (1-е Кор 3:1,3).

2. То же сказано в притче Мессии о сеятеле (От Матфея 13): ²⁰ А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
²¹ но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
²² А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.
²³ Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.

Можно слышать истину и с радостью принимать её, т.е. верить ("зачать от Духа"), но без разумения (понимания или познания Истины) эта вера не плодоносна, т.е. плоды Духа не формируются в душе (рождения заново не происходит). Только понимающий является плодоносным ("родившимся от Духа").

3. Как уже объяснялось, Иоанн пишет:
¹ Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника (1-е Иоанна 2:1)

⁶ Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. ⁹Всякий, рожденный от Бога, не делает греха (1-е Иоанна 3:6,9).

Иоанн не противоречит себе (и Писанию),а говорит о двух группах (стадиях) верующих.

1. Есть верующие, которые ещё согрешают (стих 1)
3. Есть верующие - рождённые от Бога - которые уже не согрешают (стихи 6,9)

[Богомилов]

...Это будут Евреи, а иудей это принадлежность к вере. Число точное, по крайне мере, я так думаю и верю. Избрание их возможно будит в разных частях земли, наверняка они друг друга знать не будут, и песню петь будут одну и туже, по вере.

144 000 (согласно Божественному Откровению).

В религиозном мире имеются разные теории по поводу 144 000 описанных в книге Откровения (главы 7 и 14). Не смотря на разницу во мнениях (кто, где, когда), суть большинства этих теорий сводится к тому, что в будущем, во время второго пришествия Христа, 144 000 верующих будут проповедовать и потом попадут на небо. Ложность этой трактовки заключается в ошибочном подходе христианства (в подавляющем большинстве своём) трактовать всё написанное в Библии в первую очередь буквально. Тем самым, толкующие находятся в состоянии духовной смерти: Природный образ мыслей - это смерть, а духовный образ мыслей - это жизнь и мир (К Римлянам 8:6).

Библия книга аллегорий, которые отражают Духовный смысл. Рождённые от Яхве (имеющее Духовное понимание) это знают. Так, апостол Павел пишет: ²¹ Скажите мне, вы, желающие быть под законом, разве вы не слушаете закона?
²² Ведь написано, что у Aвраама было двое сыновей, один родился от рабыни, а другой - от свободной женщины.
²³ Сын рабыни родился, как обычно рождаются все дети, а сын свободной родился по обещанию Бога.
²⁴ Здесь содержится аллегория: две женщины символизируют два союза. Один был заключен на горе Синай, и его символ - Aгарь, рождающая детей в рабство. (К Галатам 4:21-24).

Цифры, как и всё остальное, являются аллегориями, чтобы с их помощью мы поняли Духовные принципы. Так, число 144 000 отражает принцип Истинно Верующих, которые также являются Женой Яшуа (истинное имя Спасителя), или Его Храмом, или Его избранными. Вокруг трона Яхве находятся 12 патриархов - главы колен Израилевых и 12 Апостолов Яшуа, символизируя Жену или Избранных Яхве из старого завета (израильтяне) и нового завета (обрезанные по Духу из всех народов). Вспомним, что Яхве сказал Аврааму: ¹⁶ и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего,
¹⁷ то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
¹⁸ и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего (Бытие 22:16-18). Звёзды отражают избранных по духу (после Пятидесятницы), а песок отражает избранных по плоти земных израильтян (до Пятидесятницы). Первые символизированы 12 патриархами, а вторые - 12 Апостолами. Также семя Авраама символизировано 12 князьями Измаила (Бытие 17:20), избранными по плоти, и 12 сыновьями Иакова (Израиля) символизирующих избранных по духу, т.е. являющимися потомком Исаака получившего обетование Яхве (Бытие 17:19). Так сыновья Иакова рождаются на поколение позже сыновей Измаила, показывая что Духовный Израиль придёт на эпоху позже физического.

Яхве сказал, что он умножит семя Авраама. 12х12=144. Яхве провозгласил в книгах закона и пророков (Исайя 8:20), что Его избранные измеряются в тысячах: Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. (Исход 20:5,6).
⁷ Он Господь Бог наш: по всей земле суды Его.
⁸ Вечно помнит завет Свой, слово, которое заповедал в тысячу родов,
⁹ которое завещал Аврааму, и клятву Свою Исааку,
¹⁰ и поставил то Иакову в закон и Израилю в завет вечный,
¹¹ говоря: "тебе дам землю Ханаанскую в удел наследия вашего". (Псалтирь 104:7-11).

Т.е. завет с Авраамом (умножение и благословение его семени), включая наследие Ханайской земли (образ земли обетованной или вечной жизни) был заповедан тысяче родов верующих. Таким образом, избранные Яхве символизируются числом 144 000.

Подтверждение этого читаем в книге Откровения, глава 21, где Иоанн описывает небесный Иерусалим: И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. (стих 2). Т.е. небесный Иерусалим невеста является символом верующих (К Ефесянам 5:25-33).

Читаем описание этого города:
Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны. (Откровение 21:16).
Если определить длинну всех граней куба (города), поучится 12 000х12=144 000 стадий.

[Богомилов]

144 000 (продолжение).

144 000 в книге Откровения 7-й главе, описаны как евреи принадлежащие к 12 коленам Израиля. Поэтому многие считают, что скоро «духовная революция» произойдёт в Израиле и 144 000 евреев поверят в Христа и начнут проповедовать. На самом деле, духовная революция произошла 2000 лет назад, когда людям был дан Святой Дух (как описано во 2-й главе Деяний) , и происходит поныне, когда человеку открывается истина о нашем Создателе. Тогда же избранными Яхве, или Духовными евреями, стали верующие всех народов, обрезанные по духу, а земные евреи, обрезанные по плоти, перестали таковым быть:

²⁸ Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (К Римлянам 2:28,29).

Поэтому 144 000 евреев описанных в Откровении являются символом духовных евреев, или истинно верующих.

Мы увидим, что описание 144 000 это описание людей со Святым Духом:

¹ И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
² И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
³ Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
⁴ Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
⁵ и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим. (Откровение 14:1-5).

Сравним с описанием Церкви (совокупности верующих) апостола Павла:

²⁵ Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
²⁶ чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
²⁷ чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. (К Ефесянам 5:25-27).

Девственники с духовной точки зрения - те, кто следует чистоте учения и не загрязнили себя через совокупление с ложными идеями этого мира. Когда человек приходит к истине, Слово очищает его душу и он рождается заново, как девственник.

Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. (2-е Коринфяне 11:2).

Важно заметить, что изложенное выше является не моим мнением, а Божественным откровением, данным в середине прошлого века, чтобы восстановить Истину из коррупции многовековых ложных традиций и теорий, и подтверждаемым многочисленными примерами из Библии и созданного (К Римлянам 1:19,20, Исайя 28:9,10; 8:20), включая науку. Ссылки даны в первом посте этой темы.

[Уверовавший]

А неуважение к собеседнику вам тоже дано " при рождении свыше"? или это у вас врождённое?

Любое несовершенство в каждом человеке, есть с его рождения, от этого нас Господь и освобождает, а что тебе в моих словах не понравилось? но если захочешь ответить, то вспомни, что твое сердце знает много случаев, когда ты и сам злословил других.