Христианство без каббалы

[Дар]

Определённое количество "исправленных" равно - одному "исправленному" человеку ...больше и не нужно, что бы начался процесс "изменения" всего мира (миров)...
З.Ы
И он уже начался.

Знаю,что начался.Буду ждать спокойно.Смалодушничила вчера.

[Олег МиО]

Знаю,что начался.Буду ждать спокойно.Смалодушничила вчера.

нужно избегать таких проявлений плоти...

[yurist]

Для "себя" нет, а вот на "мужа" влиять обязательно, что бы он стремился к "исправлению" или если он "безнадёжен" , учить детей к стремлению "исправиться", как состояние "сын" , так и состояние "дочь".

Все возможно, и жене надо спасаться чадородием. Безнадежным муж может быть только в глазах жены, а в глазах мужей навряд-ли.

[Дальнобойщик]

Олег МиО
Родиться в состоянии "жена" в этом мире, то бишь то что называем мы в этом мире - "женщина".
З.Ы
В этом состоянии "утруждаться" бесполезно...это состояние является, своеобразным покоем в этом мире, если конечно намеренно не создавать себе "трудностей"...

Вот в этом утверждении и кроется одна из причин почему свет каббалы не светит в мире.
Причина кроется в следующем родиться в состояние жена и оставаться в покое это противоречие, потому как жена сотворена помощницей мужу.
Одна жена имеет венец на голове из двенадцати звезд, а другая жена сидит на звере багрянном.
Так кто она есть ЖЕНА?

[Дальнобойщик]

Олег МиО
Всё это происходит внутри вас и повлиять - ускорить этот процесс ни как не возможно, всё происходить своим чередом, через искреннее желание "исправиться", то бишь, постигнуть Творца, через исполнение Закона.

Все происходит в непрерывной цепи перерождений, я правильно Вас понял?

[Дальнобойщик]

Владимир 3694
А теперь уберем из Евангелий и посланий Павла каббалу. И что поимеем, в "сухом"-то остатке?

Мой вариант ответа:

1. В католичестве - вертикаль мирской власти.
2. В православии - сеть комбинатов по оказанию ритуальных услуг.
3. В протестантизме - междусобойчики по типу кабинетов психотерапии плюс "славная" наука библеистика.

Возможны варианты и сочетания. Но, в самых общих чертах, по-моему, так.

Здесь Ваше утверждение полность соответствует событиям описанным в Писании, а именно:
Рожденный по плоти (каббала) всегда наезжал на рожденного по духу (христианство).
Но у Бога свой взгляд на этот вопрос.

[Владимир 3694]

у Бога свой взгляд на этот вопрос.

И он, естественно, совпадает с Вашим. И не только в данном случае, а всегда и во всем. Лично я в этом уже давно не сомневаюсь.

Уж коли Вы перечитали второе сообщение, перечитайте, пожалуйста, и первое. Я просил не утруждать пальчики. У Вас - что? Свербит? Найдите им другое применение. Очень Вас прошу.

[Владимир 3694]

Рожденный по плоти (каббала) всегда наезжал на рожденного по духу (христианство).

Ага. Достаточно вспомнить крестовые походы, костры инквизиции...

"А башню - тоже я?" (с) к/ф "Кавказская пленница"

[vladco]

Иисус говорил ученикам, что им дано знать тайны Царства Небесного.

Спросите любого еврея, что такое тайны Царства Небесного, и он ответит: каббала.

Павел проповедовал мудрость между совершенными, причем, мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но премудрость Божию, тайную, сокровенную.

Спросите любого еврея, что такое мудрость тайная, и он ответит: каббала.

Надеюсь, что среди захожан в эту тему не будет тех, кто отрицает, что и Иисус по плоти, и Павел были евреями.

А теперь уберем из Евангелий и посланий Павла каббалу. И что поимеем, в "сухом"-то остатке?

Намек номер раз:

Царь подарил своему верному слуге драгоценный перстень с личной печатью. В красивой такой коробочке. Перстень слуга, само собой, затырил куда подальше (береженого Бог бережет) и побежал хвастаться царским подарком. А в доказательство, что не фантазирует, коробочку всем показывает. Ценный подарок хранится в семье из поколения в поколение. Коробочка - на видном месте: чтобы все видели. А перстень в укромном месте пылится. Да и забыли про него потомки-то. Главное - коробочка - явное свидетельство милости царя.

Для тех, кто не догадался, намек номер два, попроще:

Васе Пупкину подарили компутор. А он ему на фиг не нужен: ему зомбо-ящика хватает. Зато коробка хороша! Большая, прочная - много всякого добра сложить можно.

Господа!

Так и будем коробочками восхищаться или, наконец, обратим свой взор к содержимому?

Готов выслушать мнение тех, кто считает, что христиане вполне могут обойтись без каббалы. Одна только просьба: с аргументами. А тех, кто намерен посылать на мою голову проклятья или призывать к покаянию, прошу не беспокоиться. Не набивайте мозоли на пальчиках. Они (пальчики) вам пригодятся для более продуктивной работы.

Владимир, готов рассматривать слово "Каббала" как иго Истины, как бремя Премудрости. Готов рассматривать действительность, которая скрывается за буквой. И если есть способ достичь единомыслия, то должен быть вход во святилище=место освящения. Что является таким входом? и где место?

[surgeon]

Дети в нашем мире, это тела (плоть) рождённые в процессе соединения между человеком и его помощницей, то бишь между мужем и женой, но кроме плоти, есть ещё "душа" , исходящая от вас по Воле Творца ибо если бы Творцу было бы не угодно рождение детей от вас, у вас бы их не было.

Если бы Олег МиО был последователен до конца, то поведал бы Вам, что всё - в одном (и каждом!) человеке. В том числе, и "мужчина", и "женщина".

Может тогда Олег МиО поведает еще раз о детях? А то я сначала заметил, а когда вдумался... Явное нарушение заповеди не пахать на воле и осле вместе (если, конечно, каббала не дает отличного от известного определения этой заповеди).

Сказано ведь у Исайи "узрит потомство долговечное". Спрашивается, какое отношение дети по плоти имеют к долговечному потомству и Сынам Божиим?

Цитата из Библии:

Филипп 31
1. [Тот, кто питается] из уст, [и, если бы] слово выходило оттуда, он стал бы питаться из уст и он стал бы совершенным.
2. Ибо совершенные зачинают от поцелуя и рождают.
3. Поэтому мы также целуем друг друга, зачиная от благодати, которая есть в нас, в одних и в других.

Равно как и поцелуй невозможно понимать по плоти, не говоря уже о прочих способах зачатия и деторождения...

[Владимир 3694]

должен быть вход во святилище=место освящения. Что является таким входом? и где место?

На мой взгляд, прежде всего следует отвергнуть "установки по умолчанию", будто в Учении Христа всё просто: достаточно уверовать, принять крещение, исполнять предписанные той или иной конфессией/деноминацией ритуалы - и ты "в дамках".

Требуется неустанная и неустанная работа по постижению тайн Царства Небесного, дабы стать совершенными, как Отец. Именно об этом говорит Павел, когда призывает непрестанно молиться. "Молитвы" же о благополучии - не только ради себя, любимого, но и ради ближних-дальних, типа: "Счастья для всех! Даром! И чтобы никто не ушел обиженный!" [(с) Рэдрик Шухарт] - пустая трата времени.

[surgeon]

Как уже ставился тут вопрос, что же такое каббала без христианства? Что вообще принесло с собой учение Иисуса? Неужели его цена только в том, чтобы указать на Тору и каббалу, а потом быть предану забвению?

В компьютерных технологиях есть такое понятие - метаданные. То есть есть данные (то, что есть, истина), а есть другие данные, которые обеспечивают обслуживание данных, неся с собой некую вспомогательную информацию о данных. Это и есть метаданные.

Например, для ускорения и облегчения поиска используются такие метаданные, как индексы и ключевые слова. Без них данные (Истина), конечно, не прибавит и не убавит, но тому, кто ищет (постигает) будет ой как трудно (если не сказать невозможно) разобраться.

Так вот, вся плоть - то есть ветхий ли завет, новый ли, каббала ли - это все метаданные. Ибо Истина находится в человеке. Но внутри метаданных есть тоже уровни разделения. Метаданные можно подразделить на три слоя: нижний слой это «сырые» данные сами по себе; средний слой метаданные, описывающие эти данные; и верхний слой метаданные, которые позволяют делать логический вывод, используя второй слой (взято из Википедии, хотя важен не источник, а сама суть сказанного).

Так вот Истина является "сырыми" данными. Тора является средним слоем, описывающим эти данные. А Христианство есть третий уровень, который позволяет делать логические выводы.

Цитата из Библии:

Филипп. 15
1. До пришествия Христа не было хлеба в мире.
2. Как в раю, где был Адам, было много деревьев, пищи животных, не было зерна, пищи людей.
3. Человек питался, как животные.
4. Но когда пришел Христос, совершенный человек, он принес хлеб с неба, чтобы человек питался пищей человека.

То есть Тора без Христианства есть животный уровень понимания Истины, а с Христианством - человеческий уровень.

Стало быть Каббала может считаться человеческой пищей только с появлением в ней Христа (с оговоркой: если я, конечно, правильно определил уровень каббалы).

[Владимир 3694]

Каббала может считаться человеческой пищей только с появлением в ней Христа

Я разделяю Ваше мнение.

[Дар]

Как уже ставился тут вопрос, что же такое каббала без христианства? Что вообще принесло с собой учение Иисуса? Неужели его цена только в том, чтобы указать на Тору и каббалу, а потом быть предану забвению?

В компьютерных технологиях есть такое понятие - метаданные. То есть есть данные (то, что есть, истина), а есть другие данные, которые обеспечивают обслуживание данных, неся с собой некую вспомогательную информацию о данных. Это и есть метаданные.

Например, для ускорения и облегчения поиска используются такие метаданные, как индексы и ключевые слова. Без них данные (Истина), конечно, не прибавит и не убавит, но тому, кто ищет (постигает) будет ой как трудно (если не сказать невозможно) разобраться.

Так вот, вся плоть - то есть ветхий ли завет, новый ли, каббала ли - это все метаданные. Ибо Истина находится в человеке. Но внутри метаданных есть тоже уровни разделения. Метаданные можно подразделить на три слоя: нижний слой это «сырые» данные сами по себе; средний слой метаданные, описывающие эти данные; и верхний слой метаданные, которые позволяют делать логический вывод, используя второй слой (взято из Википедии, хотя важен не источник, а сама суть сказанного).

Так вот Истина является "сырыми" данными. Тора является средним слоем, описывающим эти данные. А Христианство есть третий уровень, который позволяет делать логические выводы.

Цитата из Библии:

Филипп. 15
1. До пришествия Христа не было хлеба в мире.
2. Как в раю, где был Адам, было много деревьев, пищи животных, не было зерна, пищи людей.
3. Человек питался, как животные.
4. Но когда пришел Христос, совершенный человек, он принес хлеб с неба, чтобы человек питался пищей человека.

То есть Тора без Христианства есть животный уровень понимания Истины, а с Христианством - человеческий уровень.

Стало быть Каббала может считаться человеческой пищей только с появлением в ней Христа (с оговоркой: если я, конечно, правильно определил уровень каббалы).

Хороший пример Вы взяли.Ещё вложите понятие СЕТЬ(улавливать человеков) и многое понятно станет,как в том мире всё происходит.
Благословений.

[surgeon]

понятие СЕТЬ(улавливать человеков)

Интернет?