Христианство без каббалы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • surgeon
    Ветеран

    • 15 January 2007
    • 8585

    #2371
    Сообщение от Олег МиО
    Во первых, вопрос был о Законе "не убей" и дан он был коротко и ясно.
    Во вторых, Закон "не укради", касается сугубо материального мира, то бишь, того, что с собой вы и так не заберёте в иное состояние (после смерти вашего физического тела).
    В таком случае и законы Ома или Архимеда даны для грешников, чтобы они, когда исправятся, больше никогда ни сном, ни духом об этих законах. Причем в самом плохом смысле: забвение, смерть вторая.

    И не придет Вам в голову, что закон делится надвое из-за его разумения: плотски или духовно. Но от этого он не перестает быть ЗАКОНОМ. Чтобы владеть предметом, надо знать ЗАКОН, по которому он устроен.

    Адам исполнил закон по плоти, будучи младенцем и не имея другой возможности, а сын его Каин и род Каинов усугубил исполнение по плоти, без разумения истинного смысла.

    У Моисея на первых скрижалях было в точности то, что и на вторых. Однако разбиение первых было символом того, что народ не готов принять духовное, а потому осталась только плоть.

    И не вникните Вы в слова апостолов, которые пишут, что есть два закона: закон греха и закон ума. И что закон ума есть закон свободы совершенный, в котором находит удовольствие человек, и вникнувший в него будет блажен в действии своем.

    Все законы имеют смысл для одного человека, и лишь как следствие - для других.

    Потому "не убий" имеет свой истинный смысл, свою часть и принцип в общем ЗАКОНЕ, которую надо соблюдать, результатом нарушения которой будет наказание и смерть. Как Вы справедливо заметили, умереть может только то, что живет.

    Филипп 4
    1. Язычник не умирает, ибо он никогда не жил, чтобы он мог умереть.
    2. Тот, кто поверил в истину, начал жить, и он подвергается опасности умереть, ибо он живет.

    Также "не кради".

    "[Христос] будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным богу, но уничижил Себя Самого, приняв образ раба" (Филиппийцам 2:6,7). Дословно "но себя опустошил, образ раба приняв..."

    То есть кража есть присвоить себе имя Божье, знание о том, кто ты и какие блага тебе уготованы, но не отработать должок, не стать по факту Сыном, не преобразиться в Его образ. И лишь следствием этого является то, что другие не узнают по тебе, кто ты и куда зовешь на самом деле: ты утаишь от них эту тайну, украдешь у них... А по факту - у Самого Себя!!!

    То же самое "не сотвори себе образа, кумира" и "не прелюбодействуй" - не почитай что-либо выше Того, Кем ты являешься, не делай тварь выше Творца, иначе вступишь в связь с обольстившим тебя идолом, произведением твоих же рук, - т.е. блудодеяние - и забудешь, как тебя зовут, кто ты и путь домой.

    Прем. 14:12 "Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни."

    То же самое "не пожелай себе имущества, жены, скота, дома, раба ближнего своего": все для всех сотворено Единым Богом, и ближние друг другу - это жена и муж, внутренний и внешний, Христос и Церковь. А потому эгоистично возжелать что-либо - равносильно тому, что сказать, что есть что-то, что не из Единого Творца. На самом деле - ничего твоего нет, когда ты человек, и все твое, нет ничего не твоего, когда это по праву принадлежит Тебе, рожденному свыше.

    Так что, уважаемый, коль в детский сад еще ходите, не надо это демонстрировать другим: все видно, все тайное становится явным. Подумал и добавил: хотя, может, и надо: как иначе увидеть себя? И к любому это относится, и в первую очередь к самому себе.
    Последний раз редактировалось surgeon; 31 August 2011, 10:07 AM. Причина: добавлено о краже и суде себя через другого
    Свет во тьме светит

    Комментарий

    • VladK
      Ветеран

      • 12 August 2005
      • 6229

      #2372
      Сообщение от alexoise
      Совершенно верно,Б-г сравнил свои возможности со людьми соблюдающими его заповеди.
      А праведность разве не по вере Авраама была ему вменена? Авраам поверил Богу и это вменилось ему в праведность.
      "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

      Комментарий

      • surgeon
        Ветеран

        • 15 January 2007
        • 8585

        #2373
        Сообщение от NUB
        P.S. Завуалировано. Ну, к примеру связка: знать-уметь, вывела на некую ступень смены возможностей. Для чего?..)
        Чтобы не бояться, чтобы не умирать, чтобы интересно было, полно... чтобы жить.
        Свет во тьме светит

        Комментарий

        • NUB
          Отключен

          • 06 August 2010
          • 1414

          #2374
          Сообщение от surgeon
          Чтобы не бояться, чтобы не умирать, чтобы интересно было, полно... чтобы жить.
          Аха ..)) Вот именно, то чем вы так тщательно заняты, на протяжении столь долгого времени, исключительно "дает" все возможности для перечисленного..))

          P.S. Рамааантик..)

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #2375
            Сообщение от NUB
            Хотелось бы и мне задать пару "безумных" по смыслу вопросов. Но - вздох. Одна их формулировка, как мне кажется, может разрушить всю стройную на привычный взгляд, систему "очевидности векторов"..)
            Вы б не вздыхали, а задавали. Может, будет чрезвычайно интересно. А может, не менее скучно. Заранее не угадаешь. Попробуйте.

            Сообщение от NUB
            Завуалировано. Ну, к примеру связка: знать-уметь, вывела на некую ступень смены возможностей. Для чего?..)
            Блестяще! Правая - верить, левая -знать, средняя - уметь. Для чего? Дык, как раз для того, об чем и речь...
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • Владимир 3694
              Дилетант

              • 11 January 2007
              • 9795

              #2376
              Сообщение от alexoise
              Б-г сравнил свои возможности со людьми соблюдающими его заповеди.
              Интересно, однако: зачем Ему сравнивать Свои возможности с чем(кем)-либо? Проверить, не обошел ли кто "на повороте"? Абсурд. Либо я Вас не понял.
              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

              Комментарий

              • Владимир 3694
                Дилетант

                • 11 January 2007
                • 9795

                #2377
                Сообщение от VladK
                Авраам поверил Богу и это вменилось ему в праведность.
                Вменилось - да. Но избрал-то его Бог не за какие-то (действительные или мнимые) заслуги, а просто так, потому что захотел - и всё тут.

                Если богоизбранные, наконец, поймут, что ничем они не лучше других, только обязанностей у них больше, потому что так Бог захотел, может, дело быстрей пойдет.
                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                Комментарий

                • surgeon
                  Ветеран

                  • 15 January 2007
                  • 8585

                  #2378
                  Сообщение от NUB
                  Аха ..)) Вот именно, то чем вы так тщательно заняты, на протяжении столь долгого времени, исключительно "дает" все возможности для перечисленного..))
                  Лучше предложите, чем надо заниматься, чтоб толк был.
                  Свет во тьме светит

                  Комментарий

                  • NUB
                    Отключен

                    • 06 August 2010
                    • 1414

                    #2379
                    Сообщение от surgeon
                    Лучше предложите, чем надо заниматься, чтоб толк был.
                    Как не тривиален ответ, но вы этим уже занимаетесь с момента своего... зачатия..))

                    P.S. Т.е. в любой момент своей "голографической жизни"..)

                    Комментарий

                    • surgeon
                      Ветеран

                      • 15 January 2007
                      • 8585

                      #2380
                      Сообщение от NUB
                      Как не тривиален ответ, но вы этим уже занимаетесь с момента своего... зачатия..))

                      P.S. Т.е. в любой момент своей "голографической жизни"..)
                      И тут Христос попался под руку со своим учением, и я начал рассуждать, и пришел к тому, что "исключительно "дает" все возможности для перечисленного.." (с) , и все пошло не туда и не так...
                      Свет во тьме светит

                      Комментарий

                      • Олег МиО
                        Отключен

                        • 26 March 2011
                        • 3328

                        #2381
                        Сообщение от surgeon
                        Филипп 4
                        1. Язычник не умирает, ибо он никогда не жил, чтобы он мог умереть.
                        2. Тот, кто поверил в истину, начал жить, и он подвергается опасности умереть, ибо он живет.

                        "[Христос] будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным богу, но уничижил Себя Самого, приняв образ раба" (Филиппийцам 2:6,7). Дословно "но себя опустошил, образ раба приняв..."


                        Прем. 14:12 "Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни."

                        То же самое "не пожелай себе имущества, жены, скота, дома, раба ближнего своего": все для всех сотворено Единым Богом, и ближние друг другу - это жена и муж, внутренний и внешний, Христос и Церковь. А потому эгоистично возжелать что-либо - равносильно тому, что сказать, что есть что-то, что не из Единого Творца. На самом деле - ничего твоего нет, когда ты человек, и все твое, нет ничего не твоего, когда это по праву принадлежит Тебе, рожденному свыше.
                        Язычник - это "начальная" стадия, то бишь "заготовка" будущего творения по образу и подобию Творца...
                        "Поверил в истину" - это и есть начало пути "исправления", когда внутри "язычника", начинает рождаться дух, который вскармливается намерениями в сердце, то бишь вашим постижением Закона, то бишь идти согласно Замысла Творца.
                        Про "вымысел идолов" - без комментариев ...(христианство лидирует среди всех направлений мировых религий)
                        По поводу "Христос" и "Церковь" у нас с вами разные взгляды ибо для Меня Христос - это Машиах, то бишь Царь, который послал меня сюда к вам для "исправления" себя в вас и вас в себе. Церковь - это Знания, то бишь она же Истина, Учение,Справедливость и всё , то что не разделяется на "два" состояния , как "добро" и "зло". Церковь - это то что находиться внутри разума, не ума ибо от ума лишь горе, а именно разума, способность постигать этот мир благодаря Знаниям , не человеческим, а Б-жьим, хотя они особо не отличаются между собой ибо Всё Есть Б-г.

                        Комментарий

                        • Олег МиО
                          Отключен

                          • 26 March 2011
                          • 3328

                          #2382
                          Сообщение от Владимир 3694
                          Вменилось - да. Но избрал-то его Бог не за какие-то (действительные или мнимые) заслуги, а просто так, потому что захотел - и всё тут.

                          Если богоизбранные, наконец, поймут, что ничем они не лучше других, только обязанностей у них больше, потому что так Бог захотел, может, дело быстрей пойдет.
                          Всем "заложена" одинаковая "программа" постижения этого мира (исключения есть, это повреждённый орган постижения, то бишь - мозг, но и для этого состояния есть свой путь...)
                          З.Ы
                          Аврам - это состояние в человеке, которое опровергло в себе все вымыслы исходящие из умозаключений и искренним желанием постигнуть Замысел Творца (увидеть Его Волю и утвердить её в этом мире), что это всё сотворил Он и только Он, а не какой то язычник с множеством своих умозаключений (б-гов). После, чего состояние Аврам "видоизменяется" в состояние Авраам, которое на данный момент находиться в "автоматическом режиме" у всех живущих в этом мире, только его нужно "открыть" в себе, что делается путём "исправления", то бишь постижение Творца, путём исполнения Закона.

                          Комментарий

                          • NUB
                            Отключен

                            • 06 August 2010
                            • 1414

                            #2383
                            Сообщение от surgeon
                            И тут Христос попался под руку со своим учением, и я начал рассуждать, и пришел к тому, что "исключительно "дает" все возможности для перечисленного.." (с) , и все пошло не туда и не так...
                            Попытка "вилочки", т.е. на первый взгляд два притивоположных суждения с атрибутами взаимоисключающих выводов, как результатов логической экстраполяции?..))

                            P.S. Нет. Взгляните на те возможности, которые могут быть доступны при вашей трансформации и попробуйте взглянуть "оттуда"..) О "безумии" - предупреждал..))

                            Комментарий

                            • surgeon
                              Ветеран

                              • 15 January 2007
                              • 8585

                              #2384
                              Сообщение от NUB
                              Взгляните на те возможности, которые могут быть доступны при вашей трансформации и попробуйте взглянуть "оттуда"..
                              Кроме возможности видеть причинно-следственные связи, которых я не видел раньше - какие еще могут быть возможности в такой трансформации? Весь вопрос в том, как Вы справедливо заметили, надо ли что-то с увиденным делать...
                              Свет во тьме светит

                              Комментарий

                              • Владимир 3694
                                Дилетант

                                • 11 January 2007
                                • 9795

                                #2385
                                Сообщение от Олег МиО
                                Всем "заложена" одинаковая "программа" постижения этого мира
                                Верно Вы говорите, ибо всё в одном человеке - по закону частного. Я же обращался к тем, кто мыслит исключительно в рамках законов общего, транслируя духовные законы на материальный мир.
                                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                                Комментарий

                                Обработка...