Христианство без каббалы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Олег МиО
    Отключен

    • 26 March 2011
    • 3328

    #2236
    Сообщение от surgeon
    Кстати, то, что Ева является внешним человеком, душой, по отношению к Адаму, внутреннему человеку, духу, видно из того, что Адам послушал голоса жены, которая в свою очередь послушала голоса змея. А Бог по отношению к Адаму является еще более внутреннейшим, т.е. Святая Святых. И таким образом мы видим механизм того, как оставляет муж Отца и Мать своих и прилепляется к жене своей: послушавшись ее голоса.

    Отсюда видно, что Бог обитает в Святая Святых, Адам (дух) - в Святом, а удел Евы (душ) - двор собрания (предполагающий множество, даже многоженство, что имеет отношение к Церкви (Эклессии) Небесной), имея контакт непосредственно с миром сим и князем его, и со змеем, снаружи, во тьме внешней.
    Покажите и докажите, хотя бы на "пальцах"...

    Комментарий

    • surgeon
      Ветеран

      • 15 January 2007
      • 8585

      #2237
      Сообщение от Олег МиО
      Разве есть отличия между "невидимым" и "видимым"...может есть различия в "способности видеть не видимое" и "не способностях видеть его"...
      Совершенно согласен. Видимое (плотскими очами, т.е. плотским умом) есть недостаточная глубина познания невидимого.

      Сообщение от Олег МиО
      Вот вам ещё "поломать голову":
      Мусульманину можно иметь "трёх жён", банальная житейская "истина" :
      Y - X - X - X
      Что видно?
      Одно - подобие Творца и "три" плоти "женские" в итоге "прилепится муж к жене своей и будут, как одно целое"...
      Моя голова взломанная ужо, так что не тратьте времени.

      Как я уже ранее говорил, недопустимо применять достижения науки мира сего на духовное познание, ибо науки как раз таки оперируют недостаточной глубиной познания, ибо их результаты всегда внешние, у них нет сакральной глубины, которая присуща живому разумному чувству в человеке. Однако науки могут оказаться незаменимым помощником для человека в обнаружении и постановке вопроса, на который человек получает ответ непосредственно от Творца.
      Последний раз редактировалось surgeon; 25 August 2011, 03:01 AM.
      Свет во тьме светит

      Комментарий

      • surgeon
        Ветеран

        • 15 January 2007
        • 8585

        #2238
        Сообщение от Олег МиО
        Покажите и докажите, хотя бы на "пальцах"...
        А разве я сейчас не на пальцах объяснял?

        Дух человека есть блудный сын, Адам, оставляющий Отца и Мать и отправляющийся в дальнюю страну, где тратит сущность свою, т.е. праведное имение, с блудницами, грабится разбойниками и к моменту обнаружения его добрым самарянином лежит мертвый при дороге, где его находит и доставляет в гостиницу путешествующий самарянин. Вот в гостиницу и есть ключевое место, ибо хозяин гостиницы - внешний человек, жена, спасающая мужа. После чего блудный сын приходит в себя и отправляется к Отцу, который должен принять его здоровым. См. притчи о блудном сыне и добром самарянине.

        Есть еще ряд притч, например, зачатие и рождение молодой женой Сына, предательство и распятие, брачный пир, разрыв завес в храме, становление мужа Христом, обручение Единому Мужу, Церковь и т.д., которые описывают восходящий путь человека, покуда не будет Бог все и во всем.

        Но, право, не могу же я все упомянуть на страницах этой темы? Если Евангелие не смогло всех дел Христа передать, ибо и всему миру тех книг не вместить было бы, то я и пытаться не буду сделать невозможное.
        Последний раз редактировалось surgeon; 25 August 2011, 03:01 AM.
        Свет во тьме светит

        Комментарий

        • VladK
          Ветеран

          • 12 August 2005
          • 6229

          #2239
          Олег МиО
          Мне видно только то, что вы не чего не осознаёте и таких как вы - вся планета, то бишь все люди...
          Вы не можете знать того, что я осознаю, а чего нет. Свои догадки оставьте при себе.
          Вот для вас, если вы допустим "обычный человек", как понять:
          Какой путь...какая истина...какая жизнь...какой Отец, кто куда идёт?!?!? Ни чего не понятно, через кого "Меня"?!?!? Где это "Меня" находится,через которого идёт путь, истина и жизнь?!!?
          Вы задавали себе эти вопросы? Или у вас ответ : - " сказал Христос"... и всё.
          Чего вы еще понять хотите? Вы бы лучше об этом и подумали, прежде чем судить о другом. Вам недостаточно слов "Я есмь Путь и Истина и Жизнь"? Вопрос только в том, что вы ЛИЧНО понимаете под Машиахом, под Христом. Вы это и показываете. Для вас это всего лишь один из уровней познания. "Лапша у вас на ушах" давно уже засохла и приклеелась и отдирать ее я не собираюсь.
          Христос ещё сказал, "оставьте мертвецов, хоронить мертвецам" и что, вы представляете эту картину, если бы 2000 лет мы бы ни кого не хоронили вообще и все как один начали делать и оправдывать себя словами: " Христос сказал"..
          То что это иносказание любому "обычному человеку" понятно. Не пытайтесь показаться умнее чем вы есть на самом деле.
          А такие слова вам известны:
          1. Не всякий (каждый), говорящий (сказавший) Мне: Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий (делающий, производящий, сотворивший) волю (желания) Отца Моего Небесного.
          2. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего (не Твоим) ли имени мы пророчествовали (предсказывали)? и не Твоим ли именем бесов (демонов) изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса (dunamiv - мощь, крепость, могущество, способность, чудотворение) творили (делали)?
          3. И тогда объявлю им: Я никогда не знал (узнал, познал - вступать в половые отношения) вас; отойдите (уходите, отступите) от Меня, делающие (работающие, трудящиеся, совершающие) беззаконие (небрежное отношение к воле Бога).

          Или вы не замечаете этих слов из СП?
          Знаю, конечно. И ВОЛЮ Его узнаю непосредственно от Него, а не от вас.
          "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #2240
            Сообщение от Олег МиО
            Элохим - на иврите - пришедшие сверху - создатели во множественом числе. ангел, архангел
            Или - анаграмма словосочетания "ми [бара] эле" -"Кто [создал] этих".
            Последний раз редактировалось Владимир 3694; 25 August 2011, 03:01 AM. Причина: пунктуация
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • Владимир 3694
              Дилетант

              • 11 January 2007
              • 9795

              #2241
              Сообщение от VladK
              Знаю, конечно. И ВОЛЮ Его узнаю непосредственно от Него, а не от вас.
              - Это не козел, а наш сотрудник!
              - А тогда пусть предъявит
              !

              (с) АБС, "Понедельник начинается в субботу"
              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

              Комментарий

              • Валдай
                Участник

                • 03 August 2010
                • 255

                #2242
                Сообщение от surgeon
                где его находит и доставляет в гостиницу путешествующий самарянин. .
                наверное оффтопик, но, е-мое, услышал слово и хочу обратить внимание "не отходя от кассы".
                В тему об образе самарянина.
                На днях читал Писание и натолкнулся на такую фразу и задумался:
                Иоанна Гл. 4
                9. Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
                ...
                19. Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
                20. Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
                21. Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
                22. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

                Самарянин спас умирающего блудного, а в селе Самарянском не приняли Его.... А спасение то от Иудеев..
                И еще:

                Лука, Гл. 9
                51. Когда же приближались дни взятия Его от мира, Он восхотел идти в Иерусалим;
                52. и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него;
                53. но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим.
                54. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
                55. Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
                56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.

                Что за селения такие Самарянские?

                ...пошел дальше копать.
                Простите за оффтопик, ежели что)

                Комментарий

                • surgeon
                  Ветеран

                  • 15 January 2007
                  • 8585

                  #2243
                  Сообщение от Валдай
                  Что за селения такие Самарянские?
                  Навскидку: первый раз Иисус приходит к человеку внешним образом, как и в притче о добром самарянине. Возможно здесь кроется намек на то, где находятся селения Самарянские. Но, думаю, только этим, конечно же, не ограничивается Премудрость о Самарии.
                  Свет во тьме светит

                  Комментарий

                  • Истомин Саша
                    Ветеран

                    • 02 September 2010
                    • 2350

                    #2244
                    .............................................
                    -да ну?
                    -ну да!


                    -болельщики, болейте с нами!

                    Комментарий

                    • Олег МиО
                      Отключен

                      • 26 March 2011
                      • 3328

                      #2245
                      Сообщение от surgeon

                      Как я уже ранее говорил, недопустимо применять достижения науки мира сего на духовное познание, ибо науки как раз таки оперируют недостаточной глубиной познания, ибо их результаты всегда внешние, у них нет сакральной глубины, которая присуща живому разумному чувству в человеке. Однако науки могут оказаться незаменимым помощником для человека в обнаружении и постановке вопроса, на который человек получает ответ непосредственно от Творца.
                      Ну что вы всё бормочите и бормочите...и них нет, у вас есть...чушь и только чушь...
                      Духовный Мир не чем не отличается от нашего мира - абсолютно (мы - зеркальное отражение),но в Духовном Мире всё в гармонии, в принципе как и здесь, но здесь есть "не исправленное" состояние, которое намеренно "не исправленное", для того что бы творение постигла - познало Его - Творца из "этого мира", то бишь произошло гармоничное слияние всех миров во едино ибо об этом и говориться в СП...но вы же этого реально просто не видите...
                      З.Ы
                      Как раз наука "показывает" и "доказывает" нам то, что мы реально под носом не способны видеть...или вы видите человеческий ген и хромосомы...видите, глупый вопрос возник сам собой, очевидный ответ: нет. Так же как вы не можете видеть своё семя, а только сгусток, подобный "слюне" и не более, а там несколько миллионов живых "детей" по образу и подобию вас..., а получается в лучшем случае один и то, не всегда...
                      Ответ от Творца ни кто ни когда не получит ибо это просто не реально из любых состояний (практически) и забудьте о этом даже думать.

                      Комментарий

                      • Олег МиО
                        Отключен

                        • 26 March 2011
                        • 3328

                        #2246
                        Сообщение от surgeon
                        А разве я сейчас не на пальцах объяснял?

                        Дух человека есть блудный сын, Адам, оставляющий Отца и Мать и отправляющийся в дальнюю страну, где тратит сущность свою, т.е. праведное имение, с блудницами, грабится разбойниками и к моменту обнаружения его добрым самарянином лежит мертвый при дороге, где его находит и доставляет в гостиницу путешествующий самарянин. Вот в гостиницу и есть ключевое место, ибо хозяин гостиницы - внешний человек, жена, спасающая мужа. После чего блудный сын приходит в себя и отправляется к Отцу, который должен принять его здоровым. См. притчи о блудном сыне и добром самарянине.

                        Есть еще ряд притч, например, зачатие и рождение молодой женой Сына, предательство и распятие, брачный пир, разрыв завес в храме, становление мужа Христом, обручение Единому Мужу, Церковь и т.д., которые описывают восходящий путь человека, покуда не будет Бог все и во всем.

                        Но, право, не могу же я все упомянуть на страницах этой темы? Если Евангелие не смогло всех дел Христа передать, ибо и всему миру тех книг не вместить было бы, то я и пытаться не буду сделать невозможное.
                        Время притч уже ушло, пора научиться видеть их истинный корень и смысл. Их цель заключалась в том, что бы объединить определённое количество людей и дать им определённую степень " познания" , то бишь озы к "исправлению"...
                        З.Ы
                        Или вы намерены так "читать притчи" до скончания времён...пока солнце не иссякнет или луна не сотрётся об орбиту земли...

                        Комментарий

                        • Олег МиО
                          Отключен

                          • 26 March 2011
                          • 3328

                          #2247
                          Сообщение от VladK

                          Знаю, конечно. И ВОЛЮ Его узнаю непосредственно от Него, а не от вас.
                          Не факт...

                          Комментарий

                          • Олег МиО
                            Отключен

                            • 26 March 2011
                            • 3328

                            #2248
                            Сообщение от surgeon
                            Навскидку: первый раз Иисус приходит к человеку внешним образом, как и в притче о добром самарянине. Возможно здесь кроется намек на то, где находятся селения Самарянские. Но, думаю, только этим, конечно же, не ограничивается Премудрость о Самарии.
                            Вот вам на вскидку:
                            Имя человека : YXXX (женская и мужская плоть, как единое целое), но мы пока не единое целое...
                            Имя Творца, которое открыто для нас иносказательно : YHVH или "научным языком" YXVX и Он Един в Своём Имени.

                            Комментарий

                            • surgeon
                              Ветеран

                              • 15 January 2007
                              • 8585

                              #2249
                              Сообщение от Олег МиО
                              Ну что вы всё бормочите и бормочите...и них нет, у вас есть...чушь и только чушь...
                              Ну что Вы все пишите и пишите, а смысла за буквами не просматривается? Не надоело свое и других драгоценное время на бессмыслицу изводить?

                              Сообщение от Олег МиО
                              Духовный Мир не чем не отличается от нашего мира - абсолютно (мы - зеркальное отражение),но в Духовном Мире всё в гармонии, в принципе как и здесь, но здесь есть "не исправленное" состояние, которое намеренно "не исправленное", для того что бы творение постигла - познало Его - Творца из "этого мира", то бишь произошло гармоничное слияние всех миров во едино ибо об этом и говориться в СП...но вы же этого реально просто не видите...
                              Духовный мир, гармония, зеркало... Вы уверены, что понимаете вещи по Истине, а не воображаете? Хотя вопрос риторический...

                              Сообщение от Олег МиО
                              Как раз наука "показывает" и "доказывает" нам то, что мы реально под носом не способны видеть...или вы видите человеческий ген и хромосомы...видите, глупый вопрос возник сам собой, очевидный ответ: нет. Так же как вы не можете видеть своё семя, а только сгусток, подобный "слюне" и не более, а там несколько миллионов живых "детей" по образу и подобию вас..., а получается в лучшем случае один и то, не всегда...
                              Ответ от Творца ни кто ни когда не получит ибо это просто не реально из любых состояний (практически) и забудьте о этом даже думать.
                              Как будто до того, как Вы увидели сперматозоид и яйцеклетку в микроскоп, их не существовало...

                              Все это уже было описано в книге Иова: человек познает мир, и это самое правильное, что он может делать, ибо Иов оказался праведнее своих друзей; однако вот рука его на устах его, ибо даже этим он помрачал Провидение, говоря слова без смысла (никого не напоминает?). Так что еще более праведным оказалось после умолкнуть перед Творцом.

                              Сообщение от Олег МиО
                              Время притч уже ушло, пора научиться видеть их истинный корень и смысл. Их цель заключалась в том, что бы объединить определённое количество людей и дать им определённую степень " познания" , то бишь озы к "исправлению"...
                              З.Ы
                              Или вы намерены так "читать притчи" до скончания времён...пока солнце не иссякнет или луна не сотрётся об орбиту земли...
                              Притча порой может перевернуть представление человека с головы на ноги, и развернуть его в пути на 180 градусов. А судя по тому, что Вы говорите, Вам притчи еще не по зубам. Дорасти еще надо до притч.

                              Сообщение от Олег МиО
                              Вот вам на вскидку:
                              Имя человека : YXXX (женская и мужская плоть, как единое целое), но мы пока не единое целое...
                              Имя Творца, которое открыто для нас иносказательно : YHVH или "научным языком" YXVX и Он Един в Своём Имени.
                              Не напомните, симптомом какого заболевания является выстраивать главные связи по второстепенным признакам? Американцы стали считать русский народ ученым, когда увидели, что даже на заборах они пишут уравнения вида "икс" "игрек" и еще какой-то неизвестный им символ.

                              З.Ы. YXXX с точки зрения медицины - хромосомная аномалия, приводящая к уродству плода, несовместимому с жизнью.
                              Свет во тьме светит

                              Комментарий

                              • Олег МиО
                                Отключен

                                • 26 March 2011
                                • 3328

                                #2250
                                Сообщение от surgeon
                                Не напомните, симптомом какого заболевания является выстраивать главные связи по второстепенным признакам? Американцы стали считать русский народ ученым, когда увидели, что даже на заборах они пишут уравнения вида "икс" "игрек" и еще какой-то неизвестный им символ.

                                З.Ы. YXXX с точки зрения медицины - хромосомная аномалия, приводящая к уродству плода, несовместимому с жизнью.
                                Совершенно верно...это всё, на что на данный момент способно , ваше "я" и не более того...
                                З.Ы
                                В таком состоянии даже "притчи" не помогут...

                                Геном человека геном биологического вида Homo sapiens. В большинстве нормальных клеток человека содержится полный набор составляющих геном 46 хромосом: 44 из них не зависят от пола (аутосомные хромосомы), а две X-хромосома и Y-хромосома определяют пол (XY у мужчин или ХХ у женщин). Хромосомы в общей сложности содержат приблизительно 3 миллиарда пар оснований нуклеотидов ДНК, образующих 2000025000 генов. [1] В ходе выполнения проекта «Геном человека» содержимое хромосом находящихся в стадии интерфаза в клеточном ядре (вещество эухроматин), было выписано в виде последовательности символов. В настоящее время эта последовательность активно используется по всему миру в биомедицине. В ходе исследований выяснилось, что человеческий геном содержит значительно меньшее число генов, нежели ожидалось в начале проекта. Только для 1,5 % всего материала удалось выяснить функцию, остальная часть составляет так называемую мусорную ДНК. [2] В эти 1,5 % входят гены, которые кодируют РНК и белки, а также их регуляторные последовательности, интроны и, возможно, псевдогены).

                                так , что на заборах пишут подобные вам, но не нам

                                Комментарий

                                Обработка...