Каждый день согрешаю ...что делать?

[Topaz]

Уважаемый Топаз только на этом форуме я уже видел наверно десятки людей утверждающих что они в Духе Святом, и каждый из них учит по разному, я никак не пойму как все эти люди будучи в одном духе понимают Писание по разному, не говоря уж о том что дел Святого Духа никто не имеет. Я к примеру могу сказать что я испанский лётчик , но что я буду делать когда меня попросят самолётом управлять? Кто из них может исцелять, управлять стихиями, имеет духовное понимание писания, и не грешит ?

Вы можете называть себя как хотите,это ваше право. Я же вижу, что вы из команды "Кузена" пребывающий в одном духе," учении" . Утверждающий те же "истины" (дел Святого Духа никто не имеет). А ошибки вы допускаете, как человек первый раз открывший Писание, вернее не открывший, а прочитавший книжку о Писании.
Но, поясню:
[Ин.15:4] Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
[Ин.17:23] Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.

Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками. Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.

А вот ещё:

"Кто любит Меня, тот соблюдёт слово Моё; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим" (Ин 14,23)

Эти стихи взяты из Евангелия, когда Иисус не распят и ещё времена Ветхого Завета, Дух Святой ещё ни накого не сходил, кроме Господа.
Для вас увеличил слова Иисуса, которые употреблены в будущем времени глагола. Это только БУДЕТ. Что ОНИ придут СОТВОРИТЬ обитель, а как красиво сказано ПРО СЛОВА, которые должны пребывать в нас.

[Гал.2:20] и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
[1 Тим.1:16] Но для того я и помилован, чтобы Иисус Христос во мне первом показал все долготерпение, в пример тем, которые будут веровать в Него к жизни вечной.
[Рим.8:9] Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.


Вот эти стихи взяты из посланий и это время уже Нового Завета, который начался со-времени воскресения Господа. И потом, ученики и верующие по слову их, стали получать обещанное от Отца, другого Утешителя Духа Святого. Что касается различных ПОНИМАНИЙ написанного, что ДОЛЖНО БЫТЬ разномыслие, но в рамках преподанного Учения, а не мудрствовать сверх написанного.

Отдельный вопрос: Что в ваше понимании пребывать в НЁМ?

[evliki]

Кузен, есть резон посмотреть 1Иоан. всю первую главу и 1-2 ст. второй главы.
Вы считаете, что когда перестанете грешить, тогда только Дух Святой сможет поселиться в вас? Вам мало всего времени Ветхого Завета, чтобы понять, что это невозможно человеку? Ведь Иисус как раз для этого и пришёл в этот мир, чтобы освободить человека от власти греха. Перечитайте внимательно Рим 6:1-14 хотя бы. Пока не примите верой, что после ЛИЧНОГО свидетельства вам Духа Святого вы рождены свыше, не сможете "облечься в нового человека, созданного по Богу", из этой шестой главы. Это и есть положение "во Христе". Трудно в это поверить? Вот если поверил, то значит ты верующий Господу, а не дьяволу, который говорит "достигни этого сперва сам". А зачем тогда тебе Иисус? Если достиг сам, не "совлекшись ветхого", то посредник - Иисус между тобой и Богом не нужен.
И находится в Нём надо терпеливо учиться, как и водить машину. Так сразу, сел и поехал лучше всех -не бывает. Вот и совершенствуйся более и более всю оставшуюся жизнь.
Вы никогда не достигнете сами того, чтобы не грешить. Самоправедность "не прокатит".

[Кузен]

Кузен, есть резон посмотреть 1Иоан. всю первую главу и 1-2 ст. второй главы.
Вы считаете, что когда перестанете грешить, тогда только Дух Святой сможет поселиться в вас? Вам мало всего времени Ветхого Завета, чтобы понять, что это невозможно человеку? Ведь Иисус как раз для этого и пришёл в этот мир, чтобы освободить человека от власти греха. Перечитайте внимательно Рим 6:1-14 хотя бы.не сможете "облечься в нового человека, созданного по Богу", из этой шестой главы. Это и есть положение "во Христе". Трудно в это поверить? Вот если поверил, то значит ты верующий Господу, а не дьяволу, который говорит "достигни этого сперва сам". А зачем тогда тебе Иисус? Если достиг сам, не "совлекшись ветхого", то посредник - Иисус между тобой и Богом не нужен.
И находится в Нём надо терпеливо учиться, как и водить машину. Так сразу, сел и поехал лучше всех -не бывает. Вот и совершенствуйся более и более всю оставшуюся жизнь.
Вы никогда не достигнете сами того, чтобы не грешить. Самоправедность "не прокатит".

evliki, разве я говорил, что я иду сам, без Сына Божьего? И разве возможно самому человеку достичь хоть каких-нибудь высот?
Конечно нет. Для этого Бог и посылает Духа Сына Своего, для тех, кто погибшая овца Израиля. А Сын Божий и есть, друг мытарей и грешников.
Друг, это твои додумки. Но я же исповедую Иисуса Христа, пришедшего в мой плоти, Который и есть Дух пришедший внутрь меня от Бога. Это Он, Сын Божий помогает мне, освещая мне путь, каким путем мне идти, чтобы в конце пути, я был чист и без греха. Где Сын Божий и говорит:
[Ин.15:3] Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
Сын очищает храм, для Духа Святого, Которого затем должно принять, как приняли Его Апостолы, когда были очищены словом Его.
Поэтому и сказано:
[1 Ин.5:18] Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Пока не примите верой, что после ЛИЧНОГО свидетельства вам Духа Святого вы рождены свыше,

Скажи друг, какая женщина рождает в тот же день, когда зачинает семя мужа?
Нет же. Проходят дни и месяцы. И плод сей еще надо удержать и выносить, чтобы не было мертвого выкидыша. Поэтому беременные женщины держаться отдельных правил, то не вкушай, это нельзя, то тоже уже нельзя, чтобы младенец родился и был здоров.
Так что друг, твои слова не имеют ни мудрости и познаний, а это учение книжное, человеческое.
Испытай себя друг, в Духе ли ты?

[Кузен]

Вы можете называть себя как хотите,это ваше право. Я же вижу, что вы из команды "Кузена" пребывающий в одном духе," учении" . Утверждающий те же "истины" (дел Святого Духа никто не имеет). А ошибки вы допускаете, как человек первый раз открывший Писание, вернее не открывший, а прочитавший книжку о Писании.
Но, поясню:
[Ин.15:4] Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
[Ин.17:23] Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.

Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками. Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.

Этм слова, Спаситель говорил Своим ученикам Апостолам, Он им еще вот что говорил:
[Ин.15:3] Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
Скажи Topaz, когда Он тебя очищал словом?

[verbum]

Вы можете называть себя как хотите,это ваше право. Я же вижу, что вы из команды "Кузена" пребывающий в одном духе," учении" .

В одном

Но, поясню:...................

Эти стихи взяты из Евангелия, когда Иисус не распят и ещё времена Ветхого Завета, Дух Святой ещё ни накого не сходил, кроме Господа.

Верно ещё не сходил.

Для вас увеличил слова Иисуса, которые употреблены в будущем времени глагола. Это только БУДЕТ. Что ОНИ придут СОТВОРИТЬ обитель, а как красиво сказано ПРО СЛОВА, которые должны пребывать в нас.

Так когда семя (дух) засеивается
[Мф.13:37] Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
Разве после ухода Христос в учениках семя засеивал, а когда пребывал с ними во плоти семени в них не было ? Чем избранные отличаются от язычников ?
Смотрите далее Павел говорит своим ученикам
[Рим.8:15] Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: 'Авва, Отче!'
Видите Духа усыновления вы делаете различие между духом Сына и Святым Духом ?

Вот эти стихи взяты из посланий и это время уже Нового Завета, который начался со-времени воскресения Господа. И потом, ученики и верующие по слову их, стали получать обещанное от Отца, другого Утешителя Духа Святого.

Да.

Что касается различных ПОНИМАНИЙ написанного, что ДОЛЖНО БЫТЬ разномыслие, но в рамках преподанного Учения, а не мудрствовать сверх написанного.

Нету рамок, абсолютно разные вещи проповедуют....каждый своё и о своём.

Отдельный вопрос: Что в ваше понимании пребывать в НЁМ?

В исполнении заповедей.

[Topaz]

Этм слова, Спаситель говорил Своим ученикам Апостолам, Он им еще вот что говорил:
[Ин.15:3] Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
Скажи Topaz, когда Он тебя очищал словом?

"Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего."

Здесь Он говорит об очищении для того, что бы он шли и приносили плод. Они уже владели начатками учения Христова. А процесс нашего возрастания во Христе постоянный, и даже Павел не почитал себя достигшим, а простирался вперёд в познании Господа и правды Его.

Или с вам тот кто почитает себя более Павла? Какой у него ник сегодня?

[Topaz]

В исполнении заповедей.

Хороший ответ. И так быть в Господе это исполнять Заповеди Его. А какие? Перечислить не сложно? Что бы понятно было ваше понимание учения Господа. Ибо одни исполняют 10-ть заповедей переданых через Моисея, кто утверждается за том, что все заповеди в одном слове заключаются "возлюби ближнего как самого себя". А вы на чём утверждаетесь?

В одном

Да... И спасибо, что отвечаете честно.

[lemnik]

[QUOTE=verbum;2773916]

Разве после ухода Христос в учениках семя засеивал, Смотрите далее Павел говорит своим ученикам

Именно в Павла и засевал .. после "ухода".

В исполнении заповедей.

Фарисеи исполняли все. За что их Христос ругал тогда?
Бог, а значит и Христос, будучи свят, может управлять всем сущим, только любовью. Поэтому самой важной, и по сути единственной, названа заповедь о любви. К Богу и людям.
Любить надо. И тогда Дух Божий приложит остальные свои плоды. И исполнение заповедей в т.ч.

Только любовь по-человечески, лучше не понимать. Надо разобраться, чем Божья, от вашего понимания, отлична .... Сначала в её требовательности, нпр.. Как с любовью "тьма внешняя", где "плач", соотносится? Ну это для вас еще сложно, наверное.

[verbum]

Хороший ответ. И так быть в Господе это исполнять Заповеди Его. А какие? Перечислить не сложно? Что бы понятно было ваше понимание учения Господа. Ибо одни исполняют 10-ть заповедей переданых через Моисея, кто утверждается за том, что все заповеди в одном слове заключаются "возлюби ближнего как самого себя". А вы на чём утверждаетесь?

А разве кто то отменил заповеди Моисея не убий, не укради и.т.д их так же необходимо исполнять. Интересно кто то уже достиг такой любови что бы возлюбить ближнего как самого себя ?
[1 Кор.14:1] Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Кто то уже может
[Ин.15:13] Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

ПОСТ, МОЛИТВА СУББОТСТВО, ПОКРЫТИЕ ГОЛОВ (для женщин)
эти таланты тоже нужно исполнять.

[verbum]

Фарисеи исполняли все. За что их Христос ругал тогда?

Они исполняли лишь по плоти, по букве но не по духу. Фарисей скорее позволит умереть человеку чем исцелит его в субботу, не имели они ни милости, ни любви. Так чей закон они исполняли ?

[Ин.8:38] Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
[Ин.8:41] Вы делаете дела отца вашего.
[Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
[Мф.5:20] Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

[GalinkaA]

Они исполняли лишь по плоти, по букве но не по духу. Фарисей скорее позволит умереть человеку чем исцелит его в субботу, не имели они ни милости, ни любви. Так чей закон они исполняли ?

[Ин.8:38] Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
[Ин.8:41] Вы делаете дела отца вашего.
[Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
[Мф.5:20] Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

а как можно исполнить,к примеру , покрытие голов для женщин не по ПЛОТИ, а по ДУХУ?

как вы выразились здесь:

ПОСТ, МОЛИТВА СУББОТСТВО, ПОКРЫТИЕ ГОЛОВ (для женщин)
эти таланты тоже нужно исполнять.

[Topaz]

А разве кто то отменил заповеди Моисея не убий, не укради и.т.д их так же необходимо исполнять. Интересно кто то уже достиг такой любови что бы возлюбить ближнего как самого себя ?
[1 Кор.14:1] Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Кто то уже может
[Ин.15:13] Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

ПОСТ, МОЛИТВА СУББОТСТВО, ПОКРЫТИЕ ГОЛОВ (для женщин)
эти таланты тоже нужно исполнять.

Понятно. Тогда вам вот в эти ветки там не один раз всё обсуждалось, по- новой нет желания. Там найдёте и сторонников вашего "ПОНИМАНИЯ" Слова, я к ним не отношусь, для себя немного по-другому мыслю...

http://www.evangelie.ru/forum/t52156-226.html 226 страниц
http://www.evangelie.ru/forum/t84410-76.html 76 стр

Успехов...

[verbum]

а как можно исполнить,к примеру , покрытие голов для женщин не по ПЛОТИ, а по ДУХУ?

Не знаю GalinkaA, скажите вас послушаем я знаю только это
[1 Кор.11:10] Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.

[verbum]

Успехов...

И вам того же

[GalinkaA]

Не знаю GalinkaA, скажите вас послушаем я знаю только это
[1 Кор.11:10] Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов.

думала можете поясниь ДУХОВНОе значение этого СЛОВА.
ведь для АНГЕЛОВ,которые есть служебные духи, не плотское покрытие важно.