"Ключик" к правильному толкованию Откровения Иоанна

[Vladilen]

Дам сесть, но сядет ли, это другой вопрос, побеждающему дано будет вкушать от древа жизни, значит он идет в вечную жизнь 1, и будет править на земле 1000 лет, (Персей из к/ф Битва Титанов остался) после чего люди будут собраны на последнюю брань, где Бог разрешит все вопросы накопившиеся за 1000 лет окончательно, и дьявол будет уничтожен.
Чтобы сразу расставить все точки, то вечная жизнь будет здесь, на земле, дана тем, кому Бог позволит вкусить плод древа жизни, а без Любви здесь никуда, в этом и весь смысл.

Ничего подобного!
Так считают только СИ.
В Новом Завете ясно написано, что жизнь вечная существует только в Царствии Небесном.
Жизнь на земле никогда не будет вечной, потому что земля НЕ вечна, ибо написано: "... земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10)

[Дворник]

Ничего подобного!
Так считают только СИ.
В Новом Завете ясно написано, что жизнь вечная существует только в Царствии Небесном.
Жизнь на земле никогда не будет вечной, потому что земля НЕ вечна, ибо написано: "... земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10)

Не говорил ли Иисус Христос, что Царствие Небесное внутрь вас есть? "... земля и все дела на ней сгорят", а Царствие Божье осьтанется. и кто такие СИ?

[St.Igor]

Вот видите ли, не обращаете внимания, на основные правило, пользования Писанием, Только все замечая, можно удержать суть, вы в корне не правы.

Вы до сих пор не знаете, что регистр букв ставили не те, кто писал послания и не в то время, когда эти послания были написаны????
Если в греческом языке того времени не было заглавных букв, то по какой причине они присутствуют сейчас, не догадываетесь?

Я книгу, еще полтора года назад написал, можете почитать.

Почитал. К сожалению, но эта книга просто бульварная брошюра, не более того.
Там сказано, что Господь Бог играет с нами, как с марионетками, у которых нет ни какой свободы выбора.
Уже одно это говорит о том, что вы только недавно прочитали Библию и не обременили себя никаким другим познанием.
Общее впечатление от прочитанного грустное, ибо виден новообращенный человек, который еще не познал, что должно, а уже взялся книги писать.
Только не обижайтесь, пожалуйста.
Человек, который не имеет представления о предопределенности Божьей, которую никто из людей не в состоянии изменить, и не имеет понятия о свободе выбора, когда выбор целиком и полностью во власти человека, не должен писать книг, которые могут прочитать дети.

[Дворник]

Вы до сих пор не знаете, что регистр букв ставили не те, кто писал послания и не в то время, когда эти послания были написаны????
Если в греческом языке того времени не было заглавных букв, то по какой причине они присутствуют сейчас, не догадываетесь?

Если вы уловили суть книги, чего вы не сумели, то вам стало бы понятно, что об отношении Господа Бога к вам, узнается из того что с вами происходит в жизни, и ни одной случайности в этом нет, но вы же не знаете о путях Господних, так как для вас они остаются неисповедимыми, так вот я веду хотя бы к тому, что если в Писании есть хоть одна заглавная Буква, то так нужно Господу, а вы и сути Евангелие не познали, вы слишком многого не знаете чтобы произносить сугубо свое мнение, на меня.

[St.Igor]

Ничего подобного!
Так считают только СИ.
В Новом Завете ясно написано, что жизнь вечная существует только в Царствии Небесном.
Жизнь на земле никогда не будет вечной, потому что земля НЕ вечна, ибо написано: "... земля и все дела на ней сгорят" (2Пет.3:10)

Vladilen, от вас я этого ни как не ожидал!
Вы Петру более верите, чем Самому Иисусу Христу?
Чем вызван столь непонятный выбор?
Почитайте внимательно Откровение Иисуса Христа, начиная с 21 главы.
Там вы ясно увидите и новое небо и, о, чудо, новую Землю, которая почему-то не сгорела, и на которой Господь поселится!!!
Обновилась Земля? Да. Сгорела по слову Петра? Нет, а ведь Петр очень хотел, чтобы и Земля сгорела!
Вы же тоже хотите, чтобы звезды попадали на землю, ибо это очень красивое зрелище?

[St.Igor]

Если вы уловили суть книги, чего вы не сумели, то вам стало бы понятно, что об отношении Господа Бога к вам, узнается из того что с вами происходит в жизни, и ни одной случайности в этом нет, но вы же не знаете о путях Господних, так как для вас они остаются неисповедимыми, так вот я веду хотя бы к тому, что если в Писании есть хоть одна заглавная Буква, то так нужно Господу, а вы и сути Евангелие не познали, вы слишком многого не знаете чтобы произносить сугубо свое мнение, на меня.

Не обижайтесь, право.
Еще древними философами доказано, что в мире, который создал Господь Бог, присутствует случайность!
В Библии этой теме уделено очень большое место в книге Екклесиаста.
Екклесиаст называет случайность суетой, только и всего.
Но этого не знают те, кто еще находится во младенческом возрасте. Это не упрек и не насмешка, но факт, показывающий возраст человека, думающего, что человек, это пустой чурбан, в который Господь Бог вкладывает слова и мысли и таким образом играется и развлекается от нечего делать.

[Дворник]

Не обижайтесь, право.
Еще древними философами доказано, что в мире, который создал Господь Бог, присутствует случайность!
.

Пророчество, судьба, тогда откуда такие понятия, если Бог заранее знает и планирует, что очень важно, то что должно произойти, ведь пророчества сбываются, то для Бога случайностей не бывает, и если вы имеете общение с Господом Богом, т.е. ходите во свете, поступаете праведно, то и вашей жизни становится все на свои места, согласно воле Божьей, так что если уж читали, то лучше внимательно почитайте, в ней тоже ВСЕ доказано, то уравненнием сложнее чем у Энштейна, в теории относительности, потому как Слова доказаны Словами же.

[Владимир С]

Уважаемый брат Игорь, все то, что вы написали есть не плод ваших знаний,а плод выших заблуждений. То, что вы нафантазировали о должном приходе сына человеческого из человеков, которого нужно узнать, чтобы не прильститься. И кто это доносит, что грядущий не есть Сын Божий?. По-моему кроме вас этой ереси никто не проповедует. Да вот еще Дворника в этом плане куда-то заносит.

[Дворник]

[]

Да вот еще Дворника в этом плане куда-то заносит.

А я и не скрываю, что один проповедую свою точку зрения, ибо мне открытьо Богом, и я точно прав, просто слишком революционно получается, в том плане, что мир живет по другим законам, нежели Закон Божий, легкую жизнь никто не обещал.

[Дворник]

Вот вы знаете хоть одного из 12 апостолов побеждающего.

[St.Igor]

Уважаемый брат Игорь, все то, что вы написали есть не плод ваших знаний,а плод выших заблуждений.

К сожалению, но вы ошибаетесь, ибо знания и только знания.

То, что вы нафантазировали о должном приходе сына человеческого из человеков, которого нужно узнать, чтобы не прильститься. И кто это доносит, что грядущий не есть Сын Божий?

Это доносит Дух Божий, и никто иной.
Вы, надеюсь, помните дала плоти, о которых подробно рассказал Павел? Если помните дала плоти, то должны помнить и такие слова:

Цитата из Библии:

всякий дух,
который исповедует Иисуса
Христа, пришедшего во плоти,
есть от Бога;

Если вам скажут, что Христос там или там, то вы можете, конечно, никуда не бегать, но при этом помнить все же должны, что Христос пришел во плоти и без плоти Христа не было, нет, и не будет. Христос только во плоти!

По-моему кроме вас этой ереси никто не проповедует.

И что мне теперь?

Да вот еще Дворника в этом плане куда-то заносит.

Дворник уразумел главное, что придет Сын Человеческий, то есть из человеков некто, а это очень важно в свете Откровения Божьего.

[Владимир С]

Откровение Иоанна Богослова есть Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы....., следовательно все что сказано в Откровении сказано как Иисусом Христом, так и Богом, ибо они есть одно, следовательно если побеждающему сказано, ...будет Мне сыном, почему с маленькой буквы сыном, это уже другой вопрос, так вот значит побеждающий родился не сыном, но им стал судя по своим делам, стал Сыном Божьим на земле.
А теперь вопрос на засыпку, что должно быть в явлениии побеждающего такого, чтобы все уверовали безъоговорочно, что Он есть Сын Человеческий и Сын Божий?
Сын Человеческий и Сын Божий равносильно потому как воспотан Богом через человеков, через тот свет, который несет в себе Человечество, например творчество людей, фильмы, музыка. Могу сказать точно, что Сын Человеческий Россиянин, только наша неповторимая разнообразная культура, только наша страна в которую можно только верить, но умом не понять и аршином общим не измерить, может вырастить Сына Человеческого.

Увадаемый брат Дворник, с одной стороны мне очень импонирует ваше стремление принять Божие слово и следовать ему, не оглядываясь и не сомневаясь, но с другой стороны меня волнует то, что эти слова и мысли вы все больше черпаете со своей головы и совсем не пытаетесь сверять их с буквой Писания. Убедитесь, что они исходят именно от Бога. Я понимаю, что когда вы впервые столкнулись со Словом Божием, его глубина и мудрость впечетлили ваше не искушенное воображение и вы посчитали, что уже вобрали в себя все мудрости мира и вашему полету по жизни уже нет и не будет никаких преград? Но поверьте, если вы перечитаете Новый Завет еще раз и тем более осилите Ветхий - вы найдете для себя массу новых открытий и на многие вещи посмотрите другими глазами. Более того с каждым новым прочтением открытий будет больше. Может быть вам тогда захочется переписать свою книгу и, возможно, начать ее с такой темы, как "Гордыня" или "Страх Божий". А теперь, что касается "побеждающего". Как вы имея вашу твердую веру в Господа, предлагаете нам безоговорочно уверовать в какого то "побеждающего", имеющего земное происхождение, да еще пророчите ему рождение в России? К сожелению, Россия прекрасное место для антихристов и не было еще пророков рожденных вне Иерусалима. "Побеждающим" становится любой христианин, который прошел свой жизненный путь до конца " до самой смерти" в противовес "боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов - участь в озере, горящем серою"(Откр.21:8). Никогда, никакого кумира не ищите нигде на Земле - один у нас Учитель и Господь навеки - Христос.

Так кто должен прийти Христос во плоти, или из человеков некто?

Уважаемый брат Игорь, а можно уточнить кого или что победил "народ-победитель"?

[St.Igor]

Так кто должен прийти Христос во плоти, или из человеков некто?

Христос во плоти это и есть Сын Человеческий, а Иисус есть Сын Божий.
Вы, надеюсь, помните, что всякое слово имеет свое значение? Теперь вместо слова Иисус поставьте значение этого слова, а затем тоже самое проделайте со словом Христос.
У вас должно получиться тоже самое, что и у меня. Иисус - Спасение, Спаситель, а Христос - Помазанник, которого кто-то помазал.
Господь Бог - есть Спаситель и истинное Спасение, при этом, Он есть Спасение вечное! А Христос, это тот, кого помазывает Спаситель или Спасение, или, по сути, Сам Господь Бог.
Вы же помните, что первый со словами "Господь Бог помазал меня проповедовать лето Господне плагоприятное..." пришел пророк Исайя? Потом эти слова были записааны в книгу под именем Исайи. И только спустя несколько сотен лет пришел Иисус и повторил эти слова уже примеритльно к себе.
Вопрос. Кто из двоих, произнесших эти слова, есть Христос, а кто не Христос, и по какой причине? Какое знамение присуще только Христу, что мы безоговорочно говорим, что из двоих, произнесших эти слова, один Христос, а другой помазанный, не Христос?
Мы так же помним, что Исайя подробно, как мог, конечно, описал вид Христа, Его дела для того, чтобы народ мог узнать этого человека и послужить Ему. Христос - это человек, а не дух, не некая субстанция и Фома даже потрогал Его и признал этот факт.
Но Спасение - это не человек, поэтому Иисус и говорил, что после Него придет Сын Человеческий! И только после того, как вы его воознесете, то бишь, убьете, вы узнаете, что «он, это Я»!
Так что, эти слова Иисуса Христа говорят о том, что должно быть два убийства Христа!
Первое убийство принял на себя Сын Божий, а второе убийство примет на себя Сын Человеческий.
Если после распятия Иисуса Христа есть кое-какая надежда на спасение (спасены в надежде)и жизнь вечную, то после того, как будет вознесен Сын Человеческий, ни о каком спасении и жизни вечной для убийц не будет и речи вестись. От осознания этого и рассвирепеют язычники!
Вспомните, что есть Второзаконие, то есть заключение Завета не с отцами, но с детьми тех, кто был выведен из Египта. Есть вторая Пасха для тех, кто по какой-то причине не смог участвовать в первой.
Мы не виновны в том, что две тысячи лет назад Иудеи распяли Сына Божьего, поэтому должны сделать свой выбор относительно Агнца, которого предлагает вознести Иисус Христос.
Так и ныне, есть вторая жертва, второй Агнец, предназначенный на заклание и на вознесение.
Этот Агнец из Сыновей Человеческих, прошедший Путь, познавший Истину, он и получит Жизнь в конце своего пути . Он не Спаситель, поэтому и будет судить всех и вся, но особенно тех, на ком найдена будет кровь Иисуса, ибо кровь жертвы всега свидетельствует против того, на ком она найдена!
По этой причине Иоанн видел и Сидящего, который есть Господь Иисус, и пришедшего Агнца, как бы закланного, который есть Христос, но не Иисус, а помазан Иисусом на данное служение.
"Я Путь, Истина и Жизнь", сказал Иисус, который Христос! Но до сих пор, к сожалению, никто из людей не прошел этим Путем! Если бы прошел, то этот факт стал бы известен всем, ибо указанный Путь оканчивается воскрешением и восхождением на небо!
Если назовете имя, место, год, когда кто-то из Сынов Человеческих был воскрешен и взошел на небо, кроме Иисуса Христа, то тогда можно говорить о заблужении относительно прихода Христа во плоти.

Уважаемый брат Игорь, а можно уточнить кого или что победил "народ-победитель"?

Народ-победитель побеждает и Кого, и Что.
Он побеждает врагов внешних, вероломно вторгшихся на его территорию, и рабство, которое на него налагают враги внутренние.

[Андрей 11]

Как вы имея вашу твердую веру в Господа, предлагаете нам безоговорочно уверовать в какого то "побеждающего", имеющего земное происхождение, да еще пророчите ему рождение в России?

Побеждающий это лев от колена Иудина, корень Давидов, должен прийти и победить весь мир. как вам это считается возможным, в нашем мир, да, потому что мир насквозь лживый. Я не пророчу,я знаю что Он русский.

[Андрей 11]

12 Апостолов Агнца:

- Tracktor Bowling
- Stim Axel
- Animal ДжаZ
- Amatory
- Jane Air
- Баста
- МакSим
- Блондинка Ксю
- Пилот
- Слот
- Lumen
12. - ДДТ