Четвертая заповедь (суббота)

[Вито]

express! Действительно экспресс! вы запрессовали так экстремально,
что я честное слово почему то вспомнил Римского генерала
Максимус из фильма Гладиатор

Вот именно, что вы вспомнить можете только и языческих генералов и убийц,а не Божьих героев.

[Алексей Г.]

Телу Христа соблюдать субботу не требуется.

Заблуждаетесь. 10 заповедей никто не отменял. И христиане, в отличии от вас с Вито, субботу соблюдают, как и остальные 9 заповедей. Но не в календарную субботу, по ветхой букве, а в воскресенье, по духу. Ибо с воскресеньем входят в покой Христов, как Христос вошел в покой Божий в свое воскресенье. Потому и сказано: "для народа Божия остается еще и субботство". Для христиан то есть, которые и считают себя народом Божьим, царственным священством.

[Moskwal]

Заблуждаетесь. 10 заповедей никто не отменял. И христиане, в отличии от вас с Вито, субботу соблюдают, как и остальные 9 заповедей. Но не в календарную субботу, по ветхой букве, а в воскресенье, по духу. Ибо с воскресеньем входят в покой Христов, как Христос вошел в покой Божий в свое воскресенье. Потому и сказано: "для народа Божия остается еще и субботство". Для христиан то есть, которые и считают себя народом Божьим, царственным священством.

Заблуждаетесь, на зная Писаний. Крещенные Святым Духом в Тело Христово уже пребывают во Христе 24/7, а не по воскресеньям, ибо пришли ко Христу и в Нем успокоились. Каждый член Тела Христова находится в Храме Божьем, в Полноте Наполняющего, где обитает полнота Божества телесно. И, соединившись взаимоскрепляющими связями между собой и держась главы Тела, господина субботы, принимают участие в домостроительстве Храма в духе и в истине.

А субботство, которое остается для народа Божьего (евреев), наступит после восхищение Храма Божьего, Тела Христова, на небо перед Великой Скорбью, которая продлится 3,5 года, когда Бог опять обратит свой взор на евреев, продолжится в 1000-летнем царстве Христе и на Новой Земле.

[Монад]

[QUOTE=Юрий Москаленко;2646622]

Сказал лукаво проповедующий, что без соблюдения закона (субботы) не будет оправдания! Иноевангелист.

Отвечу тебе лично: за слова твои, правде не соответствующие..., так поступают бес-призорные ни во что не верующие и страха Божьего не имеющие.
За слова свои осудишься, как могу обидеться, зная что таковым законы не писаны. Суббота была днем освященным до закона и почиталась верными, после принятия десятисловия, но для тебя ли это?

"Потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим. 10:4)

Для кого конец, для верующего и праведного...
Каким краем ты можешь цепляться за этот конец?
Разве что за компанию...

"Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр. 8:13).

Зачем пишешь и вспоминаешь о том, что жертвой Сына, признано ветхим, недоведшим ничего до ......
Говоря "новый ", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
Зачем затрачиваешь свою энергию, зачем смешиваешь закон Бога - вечный, нерушимый с Моисеевым?
8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
(Иис.Нав.1:8)
Как ты знаешь, эта заповедь стала проблемой в исполнении для многих, заверяющих, что верят Христу.
Мы христиане, но день выбранный Творцом и соблюденный Его Сыном, чтить не желаем???

Зря тужитесь против Истины. Суббота была и остается святым днем, данная израильскому обществу. Телу Христа соблюдать субботу не требуется.

Сказал Москаленко.., ну а это Христос придумал:
Откр.22:14. "БЛАЖЕННЫ те, которые СОБЛЮДАЮТ
ЗАПОВЕДИ ЕГО, чтобы иметь им право на древо жизни
и войти в город воротами"

Вот вам очередное откровение от Москаленко:

Любой верующий может по желанию соблюдать день субботний. НО! Это никогда не будет засчитываться ему в оправдание. "Однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а ТОЛЬКО верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Он не ведает, что деже исполнив заповеди, начинаем праведную жизнь и не более того...
А он выучил, что не законом спасаются и твердит не задумываясь для чего он был дан...

[Moskwal]

Не сердитесь, Манад, Вам не понять то, что открывает Дух Святой Церкви. Могу только призвать прийти ко Христу с полной верой, не полагаясь ни на какие дела закона. Только так можно обрести оправдание. "Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело" (Рим. 11:6). "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер" (Гал. 2:21).

[Алексей Г.]

Заблуждаетесь, на зная Писаний. Крещенные Святым Духом в Тело Христово уже пребывают во Христе 24/7, а не по воскресеньям, ибо пришли ко Христу и в Нем успокоились. Каждый член Тела Христова находится в Храме Божьем, в Полноте Наполняющего, где обитает полнота Божества телесно. И, соединившись взаимоскрепляющими связями между собой и держась главы Тела, господина субботы, принимают участие в домостроительстве Храма в духе и в истине.

А субботство, которое остается для народа Божьего (евреев), наступит после восхищение Храма Божьего, Тела Христова, на небо перед Великой Скорбью, которая продлится 3,5 года, когда Бог опять обратит свой взор на евреев, продолжится в 1000-летнем царстве Христе и на Новой Земле.

Это с вашей точки зрения. Потому что вы самостоятельно трактуете Писание, как захочет ваша левая нога, а Писание при желании можно трактовать как угодно. К христианству ваши фантазии отношения не имеют. Церковь никогда не учила, что для евреев оставлена календарная суббота, а для гоев 10 заповедей отменены.

[Moskwal]

Это с вашей точки зрения. Потому что вы самостоятельно трактуете Писание, как захочет ваша левая нога, а Писание при желании можно трактовать как угодно. К христианству ваши фантазии отношения не имеют. Церковь никогда не учила, что для евреев оставлена календарная суббота, а для гоев 10 заповедей отменены.

церковь, о которой Вы упоминаете, многому чему не учила и не учит, а Писание учит, что календарная суббота для евреев была и будет. "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть (прямо сейчас, а не было, как большинство читают) тень будущего (которое еще не наступило), а тело - во Христе" (Кол. 2:16-17). Поэтому, в будущем календарная суббота будет непременно исполняться. Например, относительно будущего храма Иезекииля в 1000-летнем Царстве сказано: "Так говорит Господь Бог: ворота внутреннего двора, обращенные лицом к востоку, должны быть заперты в продолжение шести рабочих дней, а в субботний день они должны быть отворены и в день новомесячия должны быть отворены... И народ земли будет поклоняться пред Господом, при входе в ворота, в субботы и новомесячия. Всесожжение, которое князь принесет Господу в субботний день, должно быть из шести агнцев без порока и из овна без порока" (Иез. 46:1-4).

[шимон]

Редкий адвентист додерживает! В том то и дело! Рад, что наконец-то

Я знаю одного такого...правда его уже исключили из ихней церкви за это:

1.покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21);
2.зажигать огонь (Исх.35:3);
3.готовить пищу (Исх.16:23);
4.покидать место проживания (Исх.16:29);
5.собирать еду (Исх.16:27-29);
6.заготавливать дрова (Чис.15:32-36);
7.носить какую-либо ношу (Иер.17:22).

[Moskwal]

он "это" нарушал или, наоборот, утверждал?

[шимон]

он "это" нарушал или, наоборот, утверждал?

1.покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21);Не торговал
2.зажигать огонь (Исх.35:3);не зажигал
3.готовить пищу (Исх.16:23);Ел холодные голубцы
4.покидать место проживания (Исх.16:29);из города ни ногой
5.собирать еду (Исх.16:27-29);разве что в холодильнике
6.заготавливать дрова (Чис.15:32-36);Бойлер электрический не выключал (всю зиму)
7.носить какую-либо ношу (Иер.17:22).Кроме книг писания.
А его взяли и выгнали ... и такие Адвентисты бывали.

[Moskwal]

Ясно. Выходит, что выгнали за то, что ТАК свято соблюдал субботу?

[vit7]

Ясно. Выходит, что выгнали за то, что ТАК свято соблюдал субботу?

Закон о субботе впервые дан был евреям в пустыне (Исх.16,23) для напоминания об их избавлении от египтянского рабства (Вт.5,15). Неизбежно следующие субботние праздники: 7-й год (Лев.25,5), "юбилейный" 50-й (25,8-11), не соблюдающие их прокляты (Гал.3,10).
Но пришло время и пророк передает слова от Бога предсказывая о следующем:
"Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их и тот день, когда... вывел их из земли египетской (Иер.31,31;32), а Павел к сему добавил: Говоря новый, показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению (Евр.8.13).
Субботники любят тыкать пальчиком в строки Писания говоря -не видешь о субботе написанно постановление вечное.
Факт - факт. Но "заветом вечным" названы также:
Обрезание (Быт.17,7 - ср. Гал.5,2);
Ветхозаветная Пасха (Исх.12,14);
Устав богослужения (27,12);
Обряд заклания рыжей телицы (Числ.19,10);
Обряд омовения (Исх.30,21) и др. (29,9).
Так что же перечим постановлениям -никак: ибо Закон дан до времени пришествия семени, к которому относится обетование (Гал.3,19).

А как же субботство по Еванглию -спросит Юра?
Субботство" - не еврейская суббота, а Царство Небесное, где люди успокоятся от дел. Соблюдение 7-го дня нигде не называется субботством.
Апостол Иоанн о "первом" дне: Я был в духе в деньвоскресный (Откр.1,10). Мы спасаемся воскресением Христа (Петр.3,21). Именно в I день недели Камень, который отвергли строители, сделался главою угла... Сей день сотворил Господь: возрадуемся и возвеселимся в оный! (Пс.117,22;24; 1Петр.2,7).
Христиане ( других не упоминаю) поступают как поступили и заповедали Апостолы:
"В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба" (Деян. 20, 7 ст. и 11 ст.).
"При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду" (1 Кор. 16, 1-2).
другие же поступают как им велела Е. Уайт

[Сэр]

Это с вашей точки зрения. Потому что вы самостоятельно трактуете Писание, как захочет ваша левая нога, а Писание при желании можно трактовать как угодно. К христианству ваши фантазии отношения не имеют. Церковь никогда не учила, что для евреев оставлена календарная суббота, а для гоев 10 заповедей отменены.

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Если прочитать 15-ю гл Деяний , то можно увидеть, что Церковь не возложла никакого бремени на уверовавших, но воздержаться от идоложертвенного блуда и крови. Ни о каких 10 заповедях там речи не было.

[шимон]

Ясно. Выходит, что выгнали за то, что ТАК свято соблюдал субботу?

Ну да, а могли и каменовать или досмерти запугать как вдову Сапфиру и закопать без отпевания. Страшный народ ...доложу я вам.

[Moskwal]

Приветствую!

Закон о субботе впервые дан был евреям в пустыне (Исх.16,23) для напоминания об их избавлении от египтянского рабства (Вт.5,15). Неизбежно следующие субботние праздники: 7-й год (Лев.25,5), "юбилейный" 50-й (25,8-11), не соблюдающие их прокляты (Гал.3,10).
Но пришло время и пророк передает слова от Бога предсказывая о следующем:
"Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их и тот день, когда... вывел их из земли египетской (Иер.31,31;32), а Павел к сему добавил: Говоря новый, показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению (Евр.8.13).
Субботники любят тыкать пальчиком в строки Писания говоря -не видешь о субботе написанно постановление вечное.
Факт - факт. Но "заветом вечным" названы также:
Обрезание (Быт.17,7 - ср. Гал.5,2);
Ветхозаветная Пасха (Исх.12,14);
Устав богослужения (27,12);
Обряд заклания рыжей телицы (Числ.19,10);
Обряд омовения (Исх.30,21) и др. (29,9).
Так что же перечим постановлениям -никак: ибо Закон дан до времени пришествия семени, к которому относится обетование (Гал.3,19).

А как же субботство по Еванглию -спросит Юра?
Субботство" - не еврейская суббота, а Царство Небесное, где люди успокоятся от дел. Соблюдение 7-го дня нигде не называется субботством.

Это хорошее духовное применение, но не учение. Духовное применение, заключающиеся в том, что во Христе мы обрели покой.

Субботство же - это соблюдение субботы, по определению самого слова.

"Посему для народа Божия еще остается субботство" (Heb. 4:9). Здесь "субботство" - это греческое "саббатизмос", что в переводе означает "соблюдение субботы". Поэтому для народа Божьего (по контексту, это евреи) остается соблюдение субботы. Это факт, озвученный Священным Писанием.

Апостол Иоанн о "первом" дне: Я был в духе в деньвоскресный (Откр.1,10).

Должен Вас огорчить (уж простите), что в синодальном здесь обидно ошиблись, переведя слово "Господний", как "воскресный". Иоанн был в Духе в день Господний, а не воскресный. Увы.

Мы спасаемся воскресением Христа (Петр.3,21). Именно в I день недели Камень, который отвергли строители, сделался главою угла... Сей день сотворил Господь: возрадуемся и возвеселимся в оный! (Пс.117,22;24; 1Петр.2,7).

Верно. Аминь. Более того, в первый день недели сошёл Святой Дух и крестил в Тело Христово первых верующих.

Христиане ( других не упоминаю) поступают как поступили и заповедали Апостолы:
"В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба" (Деян. 20, 7 ст. и 11 ст.).

В первый день недели, когда они собрались, был вечер, потому что Павел проповедовал до полуночи. Первый день недели, как мы знаем, начинается около 18-00, когда закончилась суббота. Из текста видно, что они собрались вечером с субботы на первый день (воскресенье), а не вечером с первого дня (воскресенья) на второй.

"При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду" (1 Кор. 16, 1-2).

Где отлагает? У себя! Почему? Потому что после субботы (дня, посвященного в первом веке для Господа) верующие начинали планировать свои затраты с первого дня, поэтому и откладывали (от начатков) часть у себя дома, а не в церкви, чтобы затем сдать все это накопленное братьям.

другие же поступают как им велела Е. Уайт

Есть такие. Но нам нужно слушаться слова Божьего, а не людей, не так ли?

Чтобы избежать недоразумений, скажу наперед: от Тела Христова не требуется соблюдать какой-бы то ни было день. "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело-- во Христе" (Кол. 2:16-17).

Исторически сложилось, что спустя некоторое время христиане, отмежевываясь от евреев и не желая заодно быть гонимыми вместе с ними за субботу, стали потихоньку собираться в первый день. Некоторые группы собирались и в субботу и в воскресенье. Разумеется с днем солнца это никак не связано. Так сложилось в силу многих исторических предпосылок.