Четвертая заповедь (суббота)

[Moskwal]

А для вас уже поставил точку Бог, теперь можно грешить вам!

Ваши лукавые подозрения насчет моих грехов оставьте при себе. Вникайте в себя. "Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем. Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому [рассуждению]). Никак. Ибо [иначе] как Богу судить мир? Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что еще меня же судить, как грешника? И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых" (Рим. 3:4-8).

Ведь все равно будите вы грешить или нет вы получите жизнь вечную!

Где Вы видите призыв к греху? Праведен суд на таковых! Жизнь вечную получают не по заслугам, а по вере БЕЗ ДЕЛ!

Это и есть самообман!

Это у Вас самообман и противление праведности Божьей и спасению по благодати.

А не читали ли кто ведет брань с "сохроняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа" А вы на чьей стороне?

На Божьей стороне. Я за истину и святость. Или Вы меня почитаете за прелюбодея, убийцу, хулителя, злоречивого и т.п.?!

Да по вере ибо я прочитал что нужно соблюдать и поверил и стал соблюдать, если же вы неповерили Слову, а говорите что имеете веру то это Самообман!

Вот Вы по своей (а не Божьей) вере соблюдаете, чтобы Бог Вас в конце жизни оправдал. Это лжеевангелие. Бог оправдывает нас, когда мы с верой приходим за помилование, и мы остаемся оправданными до конца жизни, потому что мы уже спасены прямо сейчас, и по этой причине дела добрые делаем, а не для того, чтобы в конце жизни удостоиться спасения.

Конечно нет! вы же отступили, такой человек называется отступником!

А Писание говорит, что меня за субботу никто не может осудить. А Вы судите. Грех на Вас, ибо Вы не покоряетесь Слову.

Вы скорее всего невозрожденный человек у которого до сих пор лежит на сердце покрывало. Только Христос может просветить Ваш ум.

Спастись Вы можете, когда ПОЛНОСТЬЮ доверитесь Христу, не полагаясь ни на какие дела.

[Дальнобойщик]

Юрий Москаленко

Жизнь вечную получают не по заслугам, а по вере БЕЗ ДЕЛ!
Это у Вас самообман

Извините, что вмешиваюсь. Но это у Вас самообман.
Разве Вы не читали, что вера без дел мертва?
Каким образом Вы подтверждаете свою веру?
Или Вы незнаете, что делами вера подтверждается.

[Moskwal]

Юрий Москаленко
Извините, что вмешиваюсь. Но это у Вас самообман.
Разве Вы не читали, что вера без дел мертва?
Каким образом Вы подтверждаете свою веру?
Или Вы незнаете, что делами вера подтверждается.

Обман у Вас! В слове Божьем нет обмана: "Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" (Еф. 2:8-10).

При спасении Бог крестит нас Духом Святым в Тело Христово, и в этом Теле, "во Христе Иисусе" (Церкви Божьей) мы "созданы... на добрые дела", но не наоборот. Мы не делаем дела, чтобы оказаться во Христе. Мы уже в Нем, в "Царстве возлюбленного Сына Его". В Нём мы, как новое творение, БУДЕМ творить Божьи дела.

[Лампочкин]

Вот Вы по своей (а не Божьей) вере соблюдаете, чтобы Бог Вас в конце жизни оправдал. Это лжеевангелие. Бог оправдывает нас, когда мы с верой приходим за помилование, и мы остаемся оправданными до конца жизни, потому что мы уже спасены прямо сейчас, и по этой причине дела добрые делаем, а не для того, чтобы в конце жизни удостоиться спасения.

А Писание говорит, что меня за субботу никто не может осудить. А Вы судите. Грех на Вас, ибо Вы не покоряетесь Слову.

Вы скорее всего невозрожденный человек у которого до сих пор лежит на сердце покрывало. Только Христос может просветить Ваш ум.

Спастись Вы можете, когда ПОЛНОСТЬЮ доверитесь Христу, не полагаясь ни на какие дела.

Я вот то же вас не понимаю, о каком конце жизни вы говорите?

[Двора]

Обман у Вас! В слове Божьем нет обмана: "Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" (Еф. 2:8-10).

При спасении Бог крестит нас Духом Святым в Тело Христово, и в этом Теле, "во Христе Иисусе" (Церкви Божьей) мы "созданы... на добрые дела", но не наоборот. Мы не делаем дела, чтобы оказаться во Христе. Мы уже в Нем, в "Царстве возлюбленного Сына Его". В Нём мы, как новое творение, БУДЕМ творить Божьи дела.

Будьте осторожны с обвинениями, я вам это место сразу привела,
что наше спасение не от но для дел Еф2:10.
Никто из нас не утверждает что спасаемся делами,
никто,
а вы с упорностью нас в этом обьвиняете.
Это не здорово.
Остановитесь с обвинениями.
Мы как раз и говорим о добрых делах во Христе.
А вы не то говорили.
Узнали что доброе от нас, признайте, что правду сказали и будет честно.

[Moskwal]

Я вот то же вас не понимаю, о каком конце жизни вы говорите?

Конец жизни - это когда человек умирает или приходит Христос. А когда еще?

[Лампочкин]

Обман у Вас! В слове Божьем нет обмана: "Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" (Еф. 2:8-10).

При спасении Бог крестит нас Духом Святым в Тело Христово, и в этом Теле, "во Христе Иисусе" (Церкви Божьей) мы "созданы... на добрые дела", но не наоборот. Мы не делаем дела, чтобы оказаться во Христе. Мы уже в Нем, в "Царстве возлюбленного Сына Его". В Нём мы, как новое творение, БУДЕМ творить Божьи дела.

Вы столько наговорили хотя тостаточно было только одного:


Никто не благ, как только один Бог (Матф.19:17). Соотвественно только он и может делать дела добрые.

[Moskwal]

Будьте осторожны с обвинениями, я вам это место сразу привела,
что наше спасение не от но для дел Еф2:10.
Никто из нас не утверждает что спасаемся делами,
никто,
а вы с упорностью нас в этом обьвиняете.
Это не здорово.
Остановитесь с обвинениями.
Мы как раз и говорим о добрых делах во Христе.
А вы не то говорили.
Узнали что доброе от нас, признайте, что правду сказали и будет честно.

Лицемерие Ваше налицо. Прочитайте пару дней назад, кто кого обвинял.

[Лампочкин]

Конец жизни - это когда человек умирает или приходит Христос. А когда еще?

А здесь говорится о том что тот кто не слушает Бога мертв:


Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.

..и что жизнь никогда не перестает она вечна :


8. Число дней человека - много, если сто лет: как капля воды из моря или крупинка песка, так малы лета его в дне вечности.

[Следящий]

Кто это - "мы"? Коалиция бездельников по субботам?

Можно было собрать все ваши реплики в сторону ваших оппонентов, в которых прослеживается тот же дух превосходства, уничижения и грубости, как и в приведенном выше вашем выражении. Такие речи свойственны человеку с невозрожденным характером, который может и говорить, что имеет веру в Иисуса Христа, но на деле показывает, что истинна так и не преобразовала его сердце. Дух уничижения и лжи, грубости, а порой и откровенной клеветы свойственна не детям Божьим, а детям другого отца. Давно известно кто есть клеветник братий наших, и все, кто проявляют такой же дух в общении с людьми, показывает на деле кто его отец.
Даже Ангелы Божии не произносят на людей укоризненного суда:
«Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда». (2Пет.2:11)
Даже в споре с сатаной Архангел был выдержан в речах своих:
«Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь". (Иуд.1:9)
Ваша же речь обличает вас и не говорит о наличии в таком человеке плодов Духа Святого.
«Если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие». (Иак.1:26)

бояться нужно Бога, который сказал, что "...проклят всякий, кто не исполняет ПОСТОЯННО всего, что написано в книге Закона...".

Ваша речь и обличает вас. Сами и скажите своей совести исполняете ли вы на деле, что повелел нам Гсоподь в слове Своем?

Вы, Следящий, постоянно исполняете ВСЁ что написано в книге Закона?

Всё, что касается морально-нравственного закона Божьего я исполняю. Грехов произвольных не совершаю. Если есть грех не произвольный, то признаюсь в них и каюсь, чтобы Господь простил грех неведения и дал силу более их не совершать.

Не было у Давида никаких сильных сторон вообще. И ни у какого другого человека не было.

Это очередная ваша клевета. Клевета уже не на людей этого форума, а на мужей Божьих и на Слово Божье. У Господа Бога всегда были, есть и будут сильные люди. Ибо слово Божье свидетельствует о таких людях:
«И научен был Моисей всей мудрости Египетской, и был силен в словах и делах». (Деян.7:22)
На Павла как-то сказали, что он силен только на словах, но сила апостола была также и в деле:
«Так как некто говорит: в посланиях он строг и силен, а в личном присутствии слаб, и речь его незначительна, такой пусть знает, что, каковы мы на словах в посланиях заочно, таковы и на деле лично» (2Кор.10:11)
И Слово Божье вообще прямо учит нас быть сильными:
«держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать». (Тит.1:9)
Еще сказано: «Если ты в день бедствия оказался слабым, то бедна сила твоя». (Прит.24:10)
У вас нет силы? А вот Слово Божье нас учит быть богатыми силой, чтобы вести брань, как написано: «потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф.6:12)
Мы, как народ Божий, народ сильный, как и пророчествовал Иоиль: «приготовьтесь к войне, возбудите храбрых; пусть выступят, поднимутся все ратоборцы. Перекуйте орала ваши на мечи и серпы ваши на копья; слабый пусть говорит: "я силен". (Иоил.3:9,10)
И сегодня «мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем. Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы» (2Кор.10:3,4)
Поэтому зря вы говорите, что у детей Божьих нет силы. Слово Божье говорит иначе:
«Человек мудрый силен, и человек разумный укрепляет силу свою». (Прит.24:5)

Если бы у Давида не было бы сильных сторон в его характере, то он бы проиграл битву с грехом. И, заметьте, я никогда не говорил о нашей силе без Бога. Я всегда говорил, что наша сила в Боге, как и написано: «Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе». (Фил.4:13)

для верующего в Слово Божье - сам Бог становится Силой.

И этот человек является сильным. Верно?

Вот для тех, для которых вера - это не главный фактор, для таких есть гнев Божий.

Так это не я, а опять же Библия говорит, что вера даже «вся вера» может ничего не значить, ибо вера это действительно не главный фактор. Есть нечто главнее простой веры, хотя и «всей»:
«Если я имею всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто». (1Кор.13:2).
Будете продолжать спорить со словом Божьим??? Господь говорит, что можно иметь всю веру, но если при этом у вас нет любви, то вы ничто. Должна быть любовь явленная в делах. Мы не только должны говорить о любви, но должны на деле доказать свою любовь.
А любовь есть исполнение заповедей Божьих: «Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки». (1Иоан.5:3)

Покаяние - это начало пути. А путь - это вера в Иисуса, который не сделал никакого греха.

Ваши слова снова говорят не так «как написано». Сперва идет вера в Искупителя, а потом раскаяние. Как можно покаяться не имея веру? Сказано, что в начале было слово Божье . Далее сказано, что вера от слышания, а слышание от Слова Божьего. Прежде чем покаяться, надо услышать о Иисусе Христе, о Его великой жертве за нас и наши грехи, затем надо поверить в Господа нашего спасения и только тогда уже человек раскаивается. Как можно раскаяться, когда еще ничего не слышал и не во что не поверил? И раскаяние должно постоянно сопровождать нашу жизнь, пока мы не достигнем рождения свыше от Бога. Вот только тогда уже мы будем совершенны во всем и не будем более грешить даже в малом, тогда может и каяться нам больше не придется.

Вот и я о том же. Как Ваша вера может Вас спасти, если для Вас покаяние Давида - это особый пример для подражания?

Потому что так говорит Слово Божье. Есть те кто грешили и не каялись, а есть те кто согрешили, но покаялись и более не совершали подобного греха. И Давид нам в этом оставил особый пример в том, как надо каяться. Также и мы «Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас». (1Иоан.1:8-10)

[Moskwal]

А здесь говорится о том что тот кто не слушает Бога мертв:


Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.

..и что жизнь никогда не перестает она вечна :


8. Число дней человека - много, если сто лет: как капля воды из моря или крупинка песка, так малы лета его в дне вечности.

Я говорил о конце земной жизни. Она заканчивается, когда за верующим придет Господь, или когда он умрет телесно. Естественно после телесной смерти, душа верующего жива, находится у Христа в покое, ожидая воскрешения. Такой верующий на суд не приходит, ибо имеет жизнь вечную со времени своего спасения.

...убегаю на группу...

[Следящий]

Вон, к примеру, возьмите Вито. Он говорит, что нужно соблюдать Закон, но сам его нарушает.

Он нарушает его произвольно или нет?

И Вы тоже. Говорите о соблюдении субботы, а сами в пример ставите Давида, который прелюбодействовал с женой ближнего, а потом и убил этого ближнего. Давида, как минимум, два раза нужно было побить камнями согласно Закона, на который Вы уповаете.

Очередная ваша клевета. Я ставил в пример не Давида, который прелюбодействовал. Я ставил в пример Давида, который раскаялся в грехе своем. Раскаялся и больше подобный грех не совершал. Чтобы совершить раскаяние, да еще и весь мир об этом узнал, надо иметь очень большую силу от Господа, чтобы перешагнуть через свою гордость и раскаяться. Весь мир, не желающий каяться в грехах, то же негодует, как можно было простить Давида за такой грех. Кощунники, негодуя на Давида говорят, что грех Саула был менее тяжелым, почему Бог Давида простил и даже назвал мужем по сердцу своему, а Саула нет? Вы не задумывались над этим? А зря. Потому что Саул не раскаялся в содеянном. А Давид раскаялся. Раскаялся и оставил всем нам пример, как надо каяться, ибо даже раскаявшись можно не получить прощения. Вы наверно не знаете, что Иуда, предавший Христа, то же раскаялся. Не читали об этом? Иуда действительно раскаялся, но Бог не принял его покаяния и не простил. А вот и Давида и Петра простил. Почему???? Потому что они от всего сердца раскаялись в содеянном. Способность так каяться дана не каждому.
А ваша вера дает вам такую силу к покаянию, как Давиу или Петру??????
Судя по вашему поведению на этом форуме видимо нет.

Но меня интересует больше, почему Вы не говорите о Иисусе, который не сделал никакого греха? Ведь, я надеюсь, Вы в Иисуса верите, а не в Давида? Кому нужно подражать, Иисусу, который не сделал никакого греха, или Давиду, который прелюбодействовал и убил?

Во-первых, я подражаю и Иисусу и Давиду и всем праведникам, которые сделали что-то достойное подражание.
А во-вторых вы снова унижаете пример Давида, мужа по сердцу Божьему. Сатане не выгодно, чтобы люди имели такой пример раскаяния. И опять же вы снова лжете.
Где я писал, что я подражаю Давиду убийце????? Это ваша ложь и клевета.
Я подражаю Давиду в том, как он каялся, а не как убивал или прелюбодействовал. Читайте внимательно, что пишут и не приписывайте людям того чего они не говорили.
Почему мы не должны подражать людям, которые любили Бога? Разве это грех? Или быть может вы не читали, что говорил Павел:
«Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас. (Фил.3:17)
Ну давайте, бросайте теперь камни в апостола Христова.
Увы, есть много таких кто сегодня говорит о Христе, а своими делами отрекаются от Него. Если вы думаете, что ваша речь говорит, как о боящемся Бога, то не обманываетесь, Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнет.

Я говорю о том, что Иисус Христос упразднил Закон заповедей учением. Я говорю о том, что заповедь "не убей" дана для тех, кто хочет убивать.

Это действительно вы говорите, а не Библия. Начали вы с клеветы на людей, а теперь приписываете Господу то, что Он не делал, ибо Он сам сказал:
«сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки». (Матф.22:38-40)
Первая заповедь любви к Богу это 4 заповеди десятисловие, Вторая заповедь любви это другие шесть заповедей. Всё, что бы мы не делали, контолируется именно этими заповедями. Христос не отменил заповеди морально-нравственого закона Божьего, Он их утвердил и расширил их действие на все сферы нашей деятельности. Любую их этих заповедей мы должны соблюдать и по букве и по духу. Если вы не убиваете буквально, то словом своим вы можете убить в человеке веру и это то же будет нарушением 6-ой заповеди.
А упразднил Христос закон книги Моисеевой, которая и свидетельствовал против нас. Да именно закон книги Моисеевой требовал смерти грешника, именно ее Господь и упразднил, а вину согрешившего и даже смерть взял на Себя. Если бы Господь упразднил закон 10 заповедей, которые Он написал лично своей рукой, то тогда Ему и умирать не надо было. Если бы Он отменил заповеди любви к Богу и человеку, то тогда не было бы написано, что «всем надо явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле».

А заповедь "суббота - Господу" - дана тем, кто Бога не знает и голоса Его никогда не слышал.

Снова и снова вы лжете на истину. Как можно дать заповедь тому, кто еще о Боге не слышал??? Вы о чем говорите??? Сперва человек должне услышать о Боге, поверить в Него, раскаяться в своих грехах и только после этого он начинает жить по заповедям Господа нашего, среди которых и четвертая заповедь, что есть любовь к Богу к Богу. Четвертая заповедь говорит:
«Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. (Исх.20:8-11)
Вы произнесли тут клевету, что я в субботу бездельничаю. Не люблю говорить о себе, но на этот раз скажу. В субботу я оставляю обычные дела, свои повседневные дела и рабочие дела, то есть все дела свои и делаю только дела Божьи: чтение и изучение Слова Божьего, посещение больных и узников, помощь старым и сиротам и т.д. и никаких личных своих бытовых или производственных дел, кроме дел случайных и непредвиденных.
А вы соблюдаете заповедь Божью????? Или вы занимаетесь в этот день тем, что не является делом Божьим, а что есть лично ваше дело, например делаете работу на которую вы нанялись к мирскому человеку или на предприятие? Или быть может в субботу газетку почитываете? Или ремонт в квартире делаете? А слово Божье учит шесть дней делай такие дела, а седьмой только Господу и Его делу.

[Вячеслав Цуркан]

Потребность вредить всегда большая, и многие готовы и полностью подчиняться и сатану звать, но сил это не дает, если не умеешь.
Думайте.

Так ещё и нужна связь с демонами.
Как и с Богом. Если связь с Богом то через вас и Бог может некое чудо сотворить. Но для Своей славы.
А вот демонам и сатане не важно, он может сотворить чудо и для вашей славы, чтобы потешить ваше самолюбие, чтобы вы выросли в своих глазах и глазах окружающих. Так он ловит людей в свои сети.
Думайте.

[Лампочкин]

... Если вы не убиваете буквально, то словом своим вы можете убить в человеке веру...

Каким образом?

[Следящий]

Просто я не пойму, почему Вам хочется подражать грешнику Давиду,

Да поможет вам Господь остановиться в вашей клевете.
Снова вас спрашиваю, где я писал, что подражаю Давиду, как грешнику???
Я говорил о Давиде кающемся и более не согрешающем. Да простит вас Господь, что вы так говорите о «муже по сердцу Божьему».

но Вы ничего не говороите о том, чтобы подражать Праведнику Иисусу, который не сделал никакого греха.

С чего вы взяли, что я не говорю? Я говорю не только языком, но и жизнью своей. А вы? Более того я подражаю Христу и в соблюдении 4-ой заповеди.

Мысль проста. Иисус Христос освобождает человека от греха и делает его совершенным.

Освобождает, но совершенство приходит не сразу. Посмотрите на примет того же ап.Павала и Петра, да и другие мужи веры, такие, как Авраам, Иаков и прочие не сразу пришли к совершенству.

А по поводу Бога, - Он ведь раскаивался не от сделанного греха, правда? Правда.
Тогда не пишите чепухи, Следящий.

Снова ваше лукавство. Я сказал так «как написано», что «даже Бог раскаивался, хотя и не имел греха». Именно так и написал в предыдущем сообщении. Вам помочь вернуться к той странице или сами прочитаете и покаетесь в вашем лукавстве?
После этого я там задал вам вопрос и снова задаю слово в слово: «Даже Бог, который не имел греха, раскаивался, а вы???»

Следящий, Вы действительно думаете, что что-то крутое написали?

Я лишь написал, то что усвоил в Слове Божьем. Я не знаю, что для вас Библия, крутизна или нет? А для меня это долгота и широта, высота и глубина, ибо заповедь Господа безмерна обширна.

Вы мне лучше ответьте, Вы нарушали когда-нибудь (будучи верующим) Закон?

Я уже вам сказал выше, что грехов произвольных не совершаю. А вы?

У Вас, Следящий, определённо проблемы с исполнением заповедей. Вас крепко заклинило на "грешили и каялись, грешили и каялись". И это всё, что Вы извлекли из Библии? Да уж, тяжело Вам, видать.

Вновь и вновь ваша клевета. Читайте внимательно, ибо я лично говорил, что Христос прощает нас не для того, чтобы снова грешить, и не раз приводил слова нашего Господа, который говорит согрешившему: «Иди и впредь не греши».

А пример праведников всех веков заключается в вере.

Насчет веры вам уже Слово Божье показало, что вера без дел и любви, как раз и есть, как вы говорите болтовня.

Давид не бездельем в субботу поразил Голиафа, а верой в Живого Бога, который любит народ Свой.

Да, вы не только клеветать оказывается можете, но еще и смешить при этом. Где это сказано, что Давид именно в субботу поразил Голиафа?

Я не против раскаяния.

Это не болтовня случайно, как вы выражаетесь????
А на деле показать это сможете?

Вообще, с чего Вы взяли, что я против раскаяния за сделанный грех?

Как вы считаете согрешить можно только делом? А словом может человек согрешить или нет?

Я Вас что, призывал не раскаиваться в соделанных грехах? Обязательно и всенепременно раскаивайтесь в своих грехах, ибо не будет Вам спасения. Потому что проклят всякий, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге Закона.

Вот и я о том же. Ну что? Как чтобы на деле подтвердить эти слова?
Тогда не только от Бога вы будете иметь похвалу и прощение, но и я от всей души порадуюсь о вас.

К сведению. "Самоправедность" - это праведность от дел Закона. Именно то, без чего Вы жить не можете.

От каких дел и какого закона? Самоправедными были фарисеи, а мы должны быть праведными.
Пра́ведность (от правда и правильный) важное теологическое понятие в христианстве, исламе и иудаизме. Это характеристика, подразумевающая, что человек следует заветам, которые предписывает его вероисповедание.
Когда мы живем согласно закону Божьему, имея не только веру, но и дела веры, то являемся праведниками и, более того, оправдание закона исполняется в нас. Это есть праведность Божья.
А фарисеи имели самоправедность. У них не было настоящей веры в Христа и понимания того, что без принятия искупительной жертвы они не получат спасения. Посему и сказано:
«Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией» ( Римл. 10:3 )
«Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное». (Матф.5:20)

именно Вы тут обличаете в неисполнении субботы. Или не обличаете?

Вы всё таки для начала на себя взгляните в зеркало.

А потом читайте внимательно, кто и как и что тут пишет. Если вы не в курсе один участник на этом форуме, попросил чтобы я лично сказал, что будет если он не соблюдает четвертую заповедь? Ни одного слова не сказал от себя. Лишь только то, что говорит Господь. Я ни кого не сужу. Бог же нам всем судья и его Слово. Если вы прочитаете внимательно, то я говорю, что верить не так как я и делать выводы не такие как я это право человека и я не сужу его за это.

Вы же кричите здесь о субботе? - Кричите.

Этот форум о четвертой заповеди Господа Нашего Иисуса Христа. Если вам так не хочется соблюдать эту заповедь это ваше право. Здесь идет обсуждение этого вопроса, а если кричите вы, то не судите по себе других. Святить святой день, освященный Сами Господом это есть проявление любви к нашему Создателю. И право каждого что выбрать. Или любить Господа и соблюдать его заповеди, или нарушать заповеди, чем доказывается отсутствие любви к Богу.

Раскаяние Давида ставите особым примером, называя это силой? - Ставите. Чего ж Вы от меня хотите тогда?

Я ничего не хочу. Но Господь хочет, чтобы вы покаялись, покаялись как Давид и впредь не грешили языком.
«Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?» (Рим.2:4)
Хотелось бы увидеть насколько сильна ваша вера. Даст ли вам ваша вера силы к покаянию, как она дала силы к покаянию мужу по сердцу Божьему Давиду.
Ибо Господь «долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию». (2Пет.3:9)
Если мы согрешили делом, то нужно покаяться и впредь не грешить. Если согрешили словом, то также надо покаяться. Ибо «от слов своих осудишься и от слов свои оправдаешся».

Я просто говорю о фактах - Вы повторяете то, что делали фарисеи времён Иисуса во плоти.

Продолжайте пока клеветать, а мы потом посмотрим по факту ваша вера даст вам силы к покаянию, как она дала Давиду или нет.

Заповеди Иисуса Христа - это любовь к ближнему, а не безделье по субботам.

Это не только любовь к ближнему, но в первую очередь к Богу. Как звучит четвертая заповедь думаю повторять не надо и что я делаю в субботу я уже написал. А вы любите Господа всем сердцем или нет???? Вы святите святой день Святого Бога, как Он заповедал или нет?

Что именно клевета? То, что Вы - законник (то есть, ревнующий о Законе)? Или то, что в Вашей жизни есть факт нарушения заповедей Закона?

Ждем факт, ждем когда вы на деле покажете, что можете не только клеветать, но и то, что ваша вера может дать вам силу к раскаянию за клевету и ложь

Ваша вера дает вам силы к покаянию, как она дала Давиду или нет????

Вожделения плоти не квалифицируются на "произвольные" и "непроизвольные". Это грешникам просто так хочется.

Это вам так хочется и видится, а слово Божье квалифицирует и дает именно такое определение, как «произвольный грех», за который уже нет искупительной крови Христа. И также Библия говорит, что есть грех за который мы, подобно Давиду раскаиваемся и Господь нас прощает, если мы более произвольно его не совершаем.
Так написано и «так говорит Господь». Вам привести ссылки?


Ну и как там с вашей верой???

Даст она вам силы к покаянию или нет????

Ничего личного. Вы можете покаяться просто перед Богом. Лично я к вам ничего не имею. Бог вам судья. Но если вы покаетесь, то я буду рад за вас. Говорю искренно от всего сердца.

Да помилует Господь вас и даст вам мир.

С Богом!

P.S. К сожалению всё меньше свободного времени. Поэтому в ближейшее время вряд ли смогу пообщаться с вами. А в будущем, если Бог даст, и вы не против..
Надеюсь вы к тому времени уже будете более аккуратны в общении с людьми. )


И последнее. Нет уже времени искать. Но, вы еще вроде спрашивали, где сказано, что и бесы веруют. Привожу ссылку:
" Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?" (Иак.2:19,20)