Четвертая заповедь (суббота)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Николаша
    Отключен

    • 29 August 2009
    • 17960

    #5491
    Сообщение от RedRipper
    Уважаемый Николаша.
    На кресте совершилось искупление. А Вы этого не знали?
    Иисус Христос освободил нас от уз закона. Это в посланиях к Галатам и Римлянам написано. Мы не обязаны следовать субботе Моисея, но свободны служить воскресшему Христу.
    Апостол Павел сказал, что каждому христианину индивидуально следует принимать решение, соблюдать ли ему субботу: «Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума». Мы должны поклоняться Богу ежедневно, а не только в субботу или воскресенье.
    Также и Апостолы посчитали неправомерным затруднять христиан из язычников обязанностью соблюдать закон. Это в Деяниях написано.
    Ошибаетесь . Иисус освободил от осуждения закона а не от закона .

    Христос нас выкупил из проклятияЗакона сделавшийся ради нас проклятием, потому что написано, Проклят всякийповешенный на дереве, Гал.3:13 ( подстрочный перевод )

    Список грехов свидетельствующих против нас Иисус и пригвоздил ко кресту а не закон как некоторые это утверждают .

    Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились. 1Петр.2:24

    Тот кто опять нарушает закон попадает опять под осуждение .

    Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
    Евр.10:26,27

    Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
    Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
    Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.
    2Петр.2:20-22

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #5492
      Сообщение от express
      Ну, а для чего ты эту заповедь приводишь: "Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу" (Деян.15:21), когда пытаешься опровергнуть эту заповедь: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы" (Деян.15:28,29)?
      Ну а где первая заповедедь из закона или третья ? Они что уже не нужны и можно теперь произносить имя Бога понапрасно или иконв вешать по стенкам как это делают православные и католики ?
      Сообщение от express
      Может, потому что не соображаешь, что говоришь? "...некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7).
      Это ты о себе хорошо сказал .

      Комментарий

      • Николаша
        Отключен

        • 29 August 2009
        • 17960

        #5493
        Сообщение от express
        Извращенцы Писания (сыны лукавого) (2Пет.3:16) выдёргивают из контекста фразы...


        Читаем всё наставление, необходимое для спасения: "...что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: ...знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей. Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение. И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: ...Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:17-25). Из этого текста видно:
        Заповедь «не обижай» взята из Лев.25:17.
        Совершенно верно и ее исполнять не нужно ведь все уже Иисус отменил на кресте .
        Сообщение от express
        Заповедь «люби ближнего твоего, как самого себя» (Матф.19:19) взята из Лев.19:18.
        Вот видишь , оказывается это заповедь ветхозаветная и если ты ее будешь исполнять то отправишься в озеро огненное .
        Сообщение от express
        Заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные (Матф.5:21-22,27-29), иначе, - отправишься купаться в озеро огненное!
        Ты и так уже одной ногой там .
        Сообщение от express
        В этом наставлении нет субботы!
        Ну а зачем повторять то что и так известно и строго соблюдалось только с перегибами . Вот о них Иисус и говорил при случае .
        Сообщение от express
        И главная заповедь для наследования жизни вечной - это: "одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21).
        Вы уже исполнили эту главную заповедь ? продали все свое имущество и раздали нищим ? если нет то не видать вам царства Божьего как своих ушей .
        Последний раз редактировалось Николаша; 28 August 2011, 07:23 AM.

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #5494
          Сообщение от express
          Вы (субботники...) не имеет никакого отношения ни к язычникам (уверовавшим), потому что не исполняете приказ Духа Святого и Апостолов (Деян.15:28-29),
          Я вас понял остальное что написано в книгах Нового завета язычников не касается а только уверовавших евреев .

          Сообщение от express
          и так же не имеет никакого отношения к исполнителям закона Моисея, потому что из закона Моисея исполняете (абсурд...) только 10 заповедей и чистую, нечистую пищу...,
          Я вообще ничего не исполняю если в этом нет необходимости .
          Сообщение от express
          потому находитесь под проклятием закона Моисея, потому и не соображаете, что говорите...: «а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10 - подстрочный перевод)
          Вы нас с кем то попутали . Никто не утверждается на делах закона мы ими оправдываемся как это было с Авраамом вот здесь

          Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
          Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

          Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
          И исполнилось слово Писания: `веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.
          Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
          Иак.2:20-24

          Вера у Авраама уже была но пришло испытание и он его с честью выдержал доказав это на деле а не языком . Точно так же и мы доказываем свою веру на деле а не на словах . Иисус кстати тоже силен был не только в слове но и в деле .

          И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом; Лк.24:19
          Последний раз редактировалось Николаша; 28 August 2011, 07:52 AM.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #5495
            Сообщение от RedRipper
            Уважаемый Николаша.
            На кресте совершилось искупление. А Вы этого не знали?
            Иисус Христос освободил нас от уз закона. Это в посланиях к Галатам и Римлянам написано. Мы не обязаны следовать субботе Моисея, но свободны служить воскресшему Христу.
            Апостол Павел сказал, что каждому христианину индивидуально следует принимать решение, соблюдать ли ему субботу: «Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума». Мы должны поклоняться Богу ежедневно, а не только в субботу или воскресенье.
            Также и Апостолы посчитали неправомерным затруднять христиан из язычников обязанностью соблюдать закон. Это в Деяниях написано.
            Совершенно верно! Суббота для тех кто не вошёл в покой Божий.
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • Николаша
              Отключен

              • 29 August 2009
              • 17960

              #5496
              Сообщение от alexey957
              Совершенно верно! Суббота для тех кто не вошёл в покой Божий.
              Согласен кто с Богом подружился тому не следует исполнять то что Он сказал а делать все что самому вздумается как это и делали евреи .

              Ты напоминал им обратиться к закону Твоему, но они упорствовали и не слушали заповедей Твоих, и отклонялись от уставов Твоих, которыми жил бы человек, если бы исполнял их, и хребет свой сделали упорным, и шею свою держали упруго, и не слушали.
              Ожидая их обращения, Ты медлил многие годы и напоминал им Духом Твоим чрез пророков Твоих, но они не слушали. И Ты предал их в руки иноземных народов.
              Неем.9:29,30


              Из ваших слов получается кто не знает Бога тому нужно соблюдать закон .

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #5497
                Сообщение от alexey957
                Совершенно верно! Суббота для тех кто не вошёл в покой Божий.
                По вашему получается, что люди с мира(мирские) вошли в покой Божий, бо они субботу не соблюдают.
                Соблюдение субботы это всегда и во всей Библии физический покой.Никогда слово суббота не относилось к покою в Боге,по отношению к покою в Боге используется иной термин на евр.- мэнуха,а на гр. - катапаусис,Христос приглашает войти в катапаусис-духовный покой,а для народа Божьего остаётся субботство(саббатизмос)-"соблюдение субботы"(Подстрочечный Перевод),Евр.4:9

                Что же вы о себе возомнили сильно святого человека?Пророки ВЗ куда святее были чем вы и соблюдали субботу и имели настоящий покой."Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
                2 говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!""Пс.90
                Вы никакого покоя не имеете это ложь и самообман только через исполнение заповедей Божьих в том числе и субботы человек получает настоящий покой Божий."Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем ". "......
                Слушай, земля: вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их; ибо они слов Моих не слушали и закон Мой отвергли. "Иер.6:16,19
                Так и вы нарушая закон Божий не имеете покой,вам надо идти по путям древних и будете иметь настоящий покой Божий.
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • Труб
                  Участник

                  • 19 August 2011
                  • 123

                  #5498
                  Иисус Христос исполнил закон, и мы автоматически (если пребываем в Нём) тоже его исполнили. Ибо исполнить закон можно только в Иисусе Христе.... а раз мы в Нём.... мы его исполнили.... и мы оправданы... то есть праведны.. Вот наша и задача... не следить за собой в исполнении закона.... а стремиться всегда быть в Нём

                  Комментарий

                  • Николаша
                    Отключен

                    • 29 August 2009
                    • 17960

                    #5499
                    Сообщение от Труб
                    Иисус Христос исполнил закон, и мы автоматически (если пребываем в Нём) тоже его исполнили. Ибо исполнить закон можно только в Иисусе Христе.... а раз мы в Нём.... мы его исполнили.... и мы оправданы... то есть праведны.. Вот наша и задача... не следить за собой в исполнении закона.... а стремиться всегда быть в Нём
                    То есть вы уже ни о чем не думаете и никаких решений не принимаете ? Вы случайно не зомби ?
                    Вы хоть элементарные вещи знаете или нет ? ( я о принципах работы человеческого мозга . ) Откройте детскую энциклопедию и прочтите . Дети и то знают это а вы извиняюсь горе верующие ахинею несете , слушать даже противно .

                    Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
                    Гал.6:1

                    Интересно кто должен наблюдать за собой человек или Дух Святой за человеком ?
                    Последний раз редактировалось Николаша; 28 August 2011, 01:27 PM.

                    Комментарий

                    • Вито
                      Ветеран

                      • 18 April 2008
                      • 9099

                      #5500
                      Сообщение от Труб
                      Иисус Христос исполнил закон, и мы автоматически (если пребываем в Нём) тоже его исполнили. Ибо исполнить закон можно только в Иисусе Христе.... а раз мы в Нём.... мы его исполнили.... и мы оправданы... то есть праведны.. Вот наша и задача... не следить за собой в исполнении закона.... а стремиться всегда быть в Нём
                      Вот и следите за тем, чтобы быть в Нём, и вы, если Христос в вас будет тоже будете этот закон исполнять, а если нарушаете закон, к примеру ту же субботу, то никакого Христа в вас нет, а то что вы говорите, что Христос в вас, то это пустая болтовня.
                      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                      Комментарий

                      • GeorgH
                        Временно отключен

                        • 01 January 2010
                        • 7552

                        #5501
                        Сообщение от Вито
                        Вот и следите за тем, чтобы быть в Нём, и вы, если Христос в вас будет тоже будете этот закон исполнять, а если нарушаете закон, к примеру ту же субботу, то никакого Христа в вас нет, а то что вы говорите, что Христос в вас, то это пустая болтовня.
                        Христос - НЕ ИСПОЛНИЛ, НЕ ИСПОЛНЯЛ И НЕ СОБИРАЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ - НИ ОДНОЙ СУББОТЫ
                        НЕДЕЛЬНОГО ДНЯ !
                        Тоесть Он нарушил - и не отрицает! Но не виновен!
                        Читайте Его слова, не выдумывайте то что вам хочется и тем более не несите бред
                        духа Елены Белой.
                        5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
                        6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
                        7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
                        8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
                        (Матф.12:5-8)

                        Комментарий

                        • GeorgH
                          Временно отключен

                          • 01 January 2010
                          • 7552

                          #5502
                          те, о которых говорит Христос - были в Храме и НАРУШАЛИ субботы - давно умерли,
                          Храма давным давно нет... ЗДЕСЬ Тот Кто Больше Храма!
                          Насколько Он больше Храма?
                          Настолько что все благословенные в семени Авраама (во Христе) запросто
                          размещаются в Нём! И Он всех нас знает!
                          Те кто были в земном Храме и нарушали субботы - не виновны- разве вы не читали?
                          Те кто в Нём - вообще ничего не нарушают - так как в Нём - небыло недельных суббот
                          и не будет - но всегда СЕДЬМОЙ ДЕНЬ!
                          седьмой день - без вечера и утра, но только день!

                          Комментарий

                          • Николаша
                            Отключен

                            • 29 August 2009
                            • 17960

                            #5503
                            Сообщение от GeorgH
                            Христос - НЕ ИСПОЛНИЛ, НЕ ИСПОЛНЯЛ И НЕ СОБИРАЕТСЯ ИСПОЛНЯТЬ - НИ ОДНОЙ СУББОТЫ
                            НЕДЕЛЬНОГО ДНЯ !
                            То есть Он нарушил - и не отрицает! Но не виновен!
                            Нарушил с человеческой точки зрения ( фарисейской ) или с Божьей точки зрения ?
                            Сообщение от GeorgH
                            Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
                            Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
                            если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
                            ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
                            (Матф.12:5-8)
                            Дела милосердия можно делать и в субботу это не запрещено законом .
                            Что касается служения во святилище то это служение не должно было прекращаться ни на минуту .

                            а огонь на жертвеннике пусть горит [и] не угасает; и пусть священник зажигает на нем дрова каждое утро, и раскладывает на нем всесожжение, и сожигает на нем тук мирной жертвы;
                            огонь непрестанно пусть горит на жертвеннике и не угасает.
                            Лев.6:12

                            Это закон который дал Бог . Это тоже дал Бог .

                            Помни день субботний, чтобы святить его;
                            9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
                            10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
                            11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Исх.20:8-11

                            Одно не противоречит другому . Противоречие у вас в голове .

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #5504
                              Сообщение от GeorgH
                              Те кто в Нём - вообще ничего не нарушают
                              Согласен .
                              Идея сынов Кореевых в действии .

                              И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня? Чис.16:3

                              Были еще гностики те то же самое утверждали если не ошибаюсь .

                              Комментарий

                              • GeorgH
                                Временно отключен

                                • 01 January 2010
                                • 7552

                                #5505
                                Сообщение от Николаша
                                Согласен .
                                Идея сынов Кореевых в действии .

                                И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня? Чис.16:3

                                Были еще гностики те то же самое утверждали если не ошибаюсь .
                                вы что новоявленный Моисей?
                                или вы Христа с Моисеем спутали?
                                полный бред в вашей голове и всё что НЕ истинно - то вами приемлемо.
                                Имя Моисея - Египетское имя. Тем неменее Он человек Божий.
                                /)
                                Итак, с точке зрения Христа - Он не отрицает что НАРУШАЕТ ПОСТОЯННО идольскую субботу
                                и делает это потому что видит Отца делающим ТОЖЕ - САМОЕ в нарушении идольской субботы.

                                Комментарий

                                Обработка...