Четвертая заповедь (суббота)

[Natali T]

Да, уж... Общение с богопротивниками - опасное занятие (оскверняет...), потому что они, невзирая на обличения, продолжают вываливать на форум тонны канализации (бесовских учений): "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Это вы про себя написали, не заметили?

Не исполняют Новый Завет, потому что проповедуют учения, которых нет в Новом Завете:
Иисус и Его ученики проклинают мерзких делателей...: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

Вот именно.

[Андрей Л.]

Шаббат шалом!

[express]

Если ты соблюдаешь ветхозаветные заповеди: «не убей», не прелюбодействуй», то грешишь! "Кто делает грех, тот от дьявола" (1Иоан.3:8).

Полнейший абсурд!!! ...каким это образом Христос заменил заповеди «не прелюбодействуй» и «не убей» на противоположные??? Насколько известно, Сын Божий о неизменности морально-нравственных ветхозаветных заповедей выразился вполне конкретно: «Иисус сказал: Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.: не убивай; не прелюбодействуй» (Матф.19:17,18).

Христос отменил заповеди Ветхозаветные, которые позволяли убивать и прелюбодействовать. При законе Моисеевом разрешалось убивать и прелюбодействовать, а по Новому Завету этого делать нельзя.

Напишите, где Бог позволял в ВЗ убивать и прелюбодействовать?

Во-первых, субботники..., чтобы толкнуть людей в грех - обязательное соблюдение суббот... (Гал.4:9-11), под словами: "закон", "заповеди" понимают - 10 заповедей, включая, субботу, чего, конечно, нет в Новом Завете! По этому поводу написано:

"...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22);

"но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Во-вторых, приведу простые примеры (понятные даже ребёнку, только не обольщённому дьяволом - 2Кор.4:3-4):

1. формулировки законов Ветхого Завета, касающиеся любви к Богу и ближнему, гласили: перережьте горло, побейте камнями... ближних своих, отступивших от Бога, ненавидьте врагов, уничтожайте нечестивых, око за око, зуб за зуб... (Исх.17:14-16; 32:27,28; Лев.24:24).
2. формулировки законов Нового Завета, касающиеся любви к Богу и ближнему, гласят: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую..." (Матф.5:38-45).

Если кто-либо исполняет законы Ветхого Завета, касающиеся любви к Богу и ближнему, то у него крыша съехала... (об этом ему скажет любой юрист), и по законам Нового Завета он не только будет отбывать пожизненное наказание в тюрьме за убийства..., но и ввергнут в геенну огненную (Матф.5:21,22; 1Иоан.3:15).

Так же дело обстоит и с ветхозаветными заповедями: "не убивай", "не прелюбодействуй"...

1. в Ветхом Завете убийством считалось только лишение жизни невинного (Исх.23:7);
   
2. в Новом Завете убийством считает так же и оскорбление словами: безумный, дурак..., за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21,22). И более того, даже ненависть к ближнему считается убийством (1Иоан.3:15);
3. в Ветхом Завете прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака (Исх.20:14,17);
   
4. в Новом Завете прелюбодеянием считается так же и похотливый взгляд на женщину..., за который полагается геенна огненная (Матф.5:27-29).

Если кто-либо исполняет законы Ветхого Завета, касающиеся заповедей: "не убивай", "не прелюбодействуй"..., то у него крыша съехала... (об этом ему скажет любой юрист), и по законам Нового Завета он будет ввергнут в геенну огненную (Матф.5:12-22; 27-29).

Что касается слов Иисуса: "если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди: не убивай; не прелюбодействуй..." (Матф.19:17,18), то необходимо читать весь контекст. Христос учил: "...одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21). То есть бери в руки Новый Завет и учись соблюдать новозаветные заповеди: "не убей" (Матф.5:21,22), "не прелюбодействуй" (Матф.5:27-29), иначе, в Царство Божие не войдёшь.

Богач соблюдал ветхозаветные заповеди: «не убей», не прелюбодействуй», но не вошёл в Царство Божие, потому что не захотел продать всё и пойти за Иисусом... (изучать Новый Завет). Иисус ему сказал: "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:25).

Говорящие, что Иисус учил соблюдать ветхозаветные заповеди: «не убей», не прелюбодействуй», выставляют Иисуса лжецом и толкают людей в грех, геенну огненную... (нарушение новозаветных заповедей) (Матф.5:21-22; 27-29).

Не доходят элементарные истины только душевным людям (не рождённым свыше): "душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно" (1Кор.2:14).

[express]

Участник express:

Да, уж... Общение с богопротивниками - опасное занятие (оскверняет...), потому что они, невзирая на обличения, продолжают вываливать на форум тонны канализации (бесовских учений): "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Это вы про себя написали, не заметили?

Основные признаки человека, попавшего в дьявольский капкан (Рим.6:16), это клевета (бездоказательные обвинения). Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), не извращая Писание (2Пет.3:16), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, - дьявол (Иоан.8:44), то ты совершаешь преступление против человека и Бога (Его заповедей)!

1. По государственным законам - тюрьма... (ст. 129 УК РФ).
2. По Божьим законам - вечные муки в озере огненном:«...клеветники... Царства Божьего не наследуют» (1Кор.6:10 - современный перевод).

Виновные в грехе клеветы... отлучаются от Церкви: "но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...клеветником..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13 - современный перевод).

Участника express:

Не исполняют Новый Завет, потому что проповедуют учения, которых нет в Новом Завете... Иисус и Его ученики проклинают мерзких делателей...: «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

Вот именно.

А чего ты говоришь: "вот именно...", а сама проповедуешь учения (православные, католические...), которых нет в Новом Завете:

...во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены... Перед святыми иконами молятся... В 787 году на 7-ом Вселенском Соборе иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:

«Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., и не поклоняется Святым на иконах..., да будет анафема... (Деян. 7-го вс. соб.).

Мощи святых и являются залогом их участия в наших молитвах. Вот почему древняя Христова Церковь преимущественно совершала Евхаристию на могилах мучеников, причем самые гробы их служили престолом для Таинства...

Любовь к Богу определяется тем, что исполняются заповеди Христа: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди..., нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:15,24).

[Natali T]

Участник express:
Основные признаки человека, попавшего в дьявольский капкан (Рим.6:16), это клевета (бездоказательные обвинения). Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), не извращая Писание (2Пет.3:16), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, - дьявол (Иоан.8:44), то ты совершаешь преступление против человека и Бога (Его заповедей)!

1. По государственным законам - тюрьма... (ст. 129 УК РФ).
2. По Божьим законам - вечные муки в озере огненном:«...клеветники... Царства Божьего не наследуют» (1Кор.6:10 - современный перевод).

1. А как на счет смернти Ашота, напомнить, не было ли это клеветой?

http://www.evangelie.ru/forum/t82297.html

ЧАС НАЗАД.СКОНЧАЛСЯ В СКОРОЙ.ПОСЛЕ ДТП. ЕГО МЕРСЕДЕС ВРЕЗАЛСЯ В СТОЛБ.АНТАР БЫЛ ОДИН ЗА РУЛЕМ.
Это кто писал, клониха-estelle, за что ее и отключили, разве это не клевета?

Виновные в грехе клеветы... отлучаются от Церкви: "но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...клеветником..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13 - современный перевод).

Тебя после этого из Церкви отлучили?

Участника express:
А чего ты говоришь: "вот именно...", а сама проповедуешь учения (православные, католические...), которых нет в Новом Завете:

А учение Ашота в Новом Завете есть?

Любовь к Богу определяется тем, что исполняются заповеди Христа: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди..., нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:15,24).

Вот и соблюдайте.

[express]

А как на счет смернти Ашота, напомнить, не было ли это клеветой?

http://www.evangelie.ru/forum/t82297.html

ЧАС НАЗАД.СКОНЧАЛСЯ В СКОРОЙ. ПОСЛЕ ДТП. ЕГО МЕРСЕДЕС ВРЕЗАЛСЯ В СТОЛБ.АНТАР БЫЛ ОДИН ЗА РУЛЕМ.
Это кто писал, клониха-estelle, за что ее и отключили, разве это не клевета?
Тебя после этого из Церкви отлучили?

А учение Ашота в Новом Завете есть?Вот и соблюдайте.

Ну, ты, мать, вообще, выдаешь перлы... Никаких Ашотов, Антаров... (и всё, что связано с ними) я не знаю!

[Natali T]

Ну, ты, мать, вообще, выдаешь перлы... Никакого Ашота, Антара... (и всё, что связано с ними) я не знаю!

А какже , а писать то начали когда подружку вашу отключили estelle, в тот же день и в то же время, хи.21 01 2011 года.

[Следящий]

Во-первых, субботники..., чтобы толкнуть людей в грех - обязательное соблюдение суббот...

Господь Бог почил в день святой субботний и освятил его на вечно. Чтить и почитать день Господень это есть любовь к Богу. Даже в вечности на новой земле все спасенные в обязательном порядке будут соблюдать субботу. А вы говорите, что это грех.

Знаете, Express, ваше желание убелиться в глазах общественности понятно. Вы тут столько несуразиц наговорили, выставляя даже Самого Христа лжецом, что просто ужас. Вы знаете, все мы люди и можем ошибаться. Вам бы вовремя остановится и признать свои ошибки, и вас бы поняли. Но вы не захотели и тем самым еще больше ожесточаете свое сердце. Очень часто люди впадают в еще больше заблуждения, когда не признают своих явных ошибок. Вместо того, чтобы отказаться от своих противоречий и поношения на Слово Божье, таковые продолжают дышать злобой и ненавистью к сохраняющим заповеди Божьи, в том числе и святую субботу, освященную на вечно Самим Святым Богом, Первым Субботником.

Нелепо выглядит, когда вы пытаетесь тщетно оправдать свое явное заблуждение, что Христос заменил заповеди «не убей» и «не прелюбодейству» на противоположные, что есть «убей» и «прелюбодействуй». Хотя уже все давно поняли абсурдность этого выражения, но вы все еще кому-то, что-то пытаетесь доказать. Посмотрите на себя со стороны. Лично мне вас просто жаль.

Так же дело обстоит и с ветхозаветными заповедями: "не убивай", "не прелюбодействуй"...
1. в Ветхом Завете убийством считалось только лишение жизни невинного (Исх.23:7);
2. в Новом Завете убийством считает так же и оскорбление словами И более того, даже ненависть к ближнему считается убийством (1Иоан.3:15);

Вот-вот, человек, который ненавидит других людей, оскорбляет их какую заповедь нарушает???
Совершенно верно «не убей».
Вы не подскажете, кто на этом форуме проявляет крайнюю форму нанависти, оскорбляя и обзывая других участников форума?
И как же вы собираетесь войти в жизнь вечную, имея столько ненависти в своем сердце???

3. в Ветхом Завете прелюбодеянием считалось только сексуальная связь вне брака (Исх.20:14,17);
4. в Новом Завете прелюбодеянием считается так же и похотливый взгляд на женщину..., за который полагается геенна огненная (Матф.5:27-29).

Похотливый в Новом Завете какую заповедь нарушает?
Совершенно верно. «Не прелюбодействуй».

Вы же утверждаете, что Христос заменил заповеди «не убей» и « не прелюбодействуй» на противоположные. А согласно вашему же рассуждению противоположное «не убей» - «убей», противоположнео «не прелюбодействуй» - «прелюбодействуй». Абсурд полнейший. Господь не заменил их на противоположные, как вы тут заявляете, а утвердил эти заповеди, объяснив, что эти заповеди касаются не только нашей буквальной сферы, но также и духовной и душевной. Впрочем это относится и ко всем остальным заповедям Декалога. Любая из заповедей, написанная рукой Бога имеет и буквальную сферу и духовную.

Да поможет вам Господь, чтобы вы больше не выставляли Христа лжецом.

[Следящий]

Шаббат шалом!

Взаимно.

Всех неизменно любящих Господа и соблюдающих заповеди Его со святым днем субботним!

[express]

Так же дело обстоит и с ветхозаветными заповедями: "не убивай", "не прелюбодействуй"...

1. в Ветхом Завете убийством считалось только лишение жизни невинного (Исх.23:7);
   
2. в Новом Завете убийством считает так же и оскорбление словами: безумный, дурак..., за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21,22). И более того, даже ненависть к ближнему считается убийством (1Иоан.3:15)...

Вот, вот, человек, который ненавидит других людей, оскорбляет их, какую заповедь нарушает??? Совершенно верно, - «не убей». Вы не подскажете, кто на этом форуме проявляет крайнюю форму ненависти, оскорбляя и обзывая других участников форума? И как же вы собираетесь войти в жизнь вечную, имея столько ненависти в своем сердце???

Субботников... хлебом не корми, дай только извратить Писание: «во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают Писания» (2Пет.3:16).

Просвещу "сидящих во тьме" (Матф.4:19).

Люди Божии не только с кротостью наставляют противников истины, любят врагов..., но и унижают, проклинают... богопротивников, потому что они «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13).

То есть Бог, говорящий, действующий... через людей Божьих (Лук.10:16), богопротивников:

называет свиньями, псами: "не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);

обозначает их сынами дьявола...: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10);

ослепляет: "и ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11);

проклинает: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

пророчествует вечные муки в озере огненном: "змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35);

придаёт сатане (1Тим.1:20);

убивает (Деян.5:1-11);

убивает детей (Откр.2:22-23).

Знаете, еxpress, ваше желание убелиться в глазах общественности понятно. Вы тут столько несуразиц наговорили, выставляя даже Самого Христа лжецом, что просто ужас...

Несуразица только для сынов лукавого: "почему вы не понимаете речи Моей? Потому что... ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего..." (Иоан.8:43,44).

[express]

Всех неизменно любящих Господа и соблюдающих заповеди Его, со святым днем субботним!

В переводе на библейский язык: всех ненавидящих Господа: "нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих" (Иоан.14:24), и не соблюдающих заповеди Его (ни ветхозаветные, ни новозаветные, ни субботы... - см. здесь), со "святым" днем субботним!

Написано: "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона" (Рим.13:9,10).

В интерпретации субботников...: "Ибо заповедь: соблюдай субботу заключается в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение дня субботнего" (послание Следящего 13:9,10).

[AlekSander]

Речь идет не о книге Моисеевой с теневыми и прообразными законами, а законе 10 заповедей.
Есть ли где в декалоге разрешение на убийство или прелюбодеяние???
Заповеди из Закона, написанного собственноручно Богом как в ветхом завете, таки в Новом звучат одинаково: "не убей", "не прелюбодействуй". Верно?

Заповеди сначала были написаны, но Моисей их отменил.

Напишите где Бог позволял в ВЗ убивать и прелюбодействовать?

"При законе Моисеевом разрешалось убивать и прелюбодействовать, а по Новому Завету этого делать нельзя."

Вот отменил заповедь "не убий".
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. (Исх.32:27)

А позже отменил заповедь "не прелюбодействуй" - разрешил разводится и жениться, что есть прелюбодейство.

[Следящий]

...

Ашот? Естелле? Антар? ...?
Да уж..
Давно надо было со знающими вас людьми пообщаться..
Всё с вами ясно Ладно быть просто злым, но еще и настолько лукавым..
Вместо того, чтобы менять ники и бродить по форумам, возводя поношение на детей Божьих, займитесь лучше преобразованием вашего сердца.

Впрочем это ваше право жить в ненависти к людям, постоянно унижая и оскорбляя их. Только помните, что вы сами сказали:

убийством считает так же и оскорбление словами И более того, даже ненависть

Бог вам судья. Да помог бы Он вам не нарушать заповедь "не убей".

[Следящий]

Заповеди сначала были написаны, но Моисей их отменил.

Вы очень сильно ошибаетесь.
То что Моисей разрешил разводиться это не как не говорит, что он отменил заповеди из десятисловия. Сам Господь разъяснил эту ситуацию: «Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь». (Мар.10:3-5)
Обратите внимание, что сказано, во-первых, позволил, а во-вторых, только разводиться. В ветхом завете запрещено было брать разведенных: «Ни вдовы, ни разведенной с мужем они не должны брать себе в жены, а только могут брать себе девиц из племени дома Израилева и вдову, оставшуюся вдовою от священника». (Иез.44:22)
Как видите, прелюбодейства в позволении на развод не было, ибо условие прелюбодеяния, озвученное Христом звучит так: «Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от нее». (Мар.10:11,12)
Так говорит Господь, а вот что пишите вы:

А позже отменил заповедь "не прелюбодействуй" - разрешил разводится и жениться, что есть прелюбодейство.

Надеюсь, что вы по неведению добавили слова, которых нет в Библии. Да простит вас Господь. Где вы вычитали, что Моисей разрешает разведенным жениться??? Были случаи, когда брали в жены разведенных, но нигде не написано, что Моисей это разрешил.

Но самое главное в том, что Моисей никоим образом не отменял заповедь "не прелюбодействуй": «Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка». (Лев.20:10)
И еще:
«Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, которые не принесут вам пользы. вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: "мы спасены", чтобы впредь делать все эти мерзости И ныне, так как вы делаете все эти дела, говорит Господь, отвергну вас от лица Моего». (Иер.7:8-10)

Так что напрасно вы умышляет против кротчайшего человека на земле, Моисея. Не отменял он заповеди Божьи, написанные лично Его рукой.

И еще относительно заповеди не убей. Вы пишите:

Вот отменил заповедь "не убий".
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. (Исх.32:27)

Вы разве сами не видите, что это не слова Моисея. Черным по белому написано: «так говорит Господь Бог Израилев».
Это объясняет почему в ветхом завете совершалось убийство, это были суды Божьи и войны Господни, ибо убить невиновного было нарушением заповеди «не убей», а если кто и истреблялся, то только по повелению Самого Бога.

Моисей не отменял заповеди Божьи, ибо сам говорит:
«Да будет это у вас постановлением законным в роды ваши, во всех жилищах ваших. Если кто убьет человека, то убийцу должно убить» (Чис.35:29,30)
«Но если кто убьет то старейшины города его должны предать его в руки мстителя за кровь, чтоб он умер» (Втор.19:11-13)

«И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их
...
Не убивай.
Не прелюбодействуй...». (Втор.5:1-18)

Да поможет вам Господь внимательно исследовать Священные Писания и понимать их во всей гармони и полноте.

[Natali T]

Ашот? Естелле? Антар? ...?
Да уж..
Давно надо было со знающими вас людьми пообщаться..
Всё с вами ясно Ладно быть просто злым, но еще и настолько лукавым..
Вместо того, чтобы менять ники и бродить по форумам, возводя поношение на детей Божьих, займитесь лучше преобразованием вашего сердца.

Впрочем это ваше право жить в ненависти к людям, постоянно унижая и оскорбляя их. Только помните, что вы сами сказали:


Бог вам судья. Да помог бы Он вам не нарушать заповедь "не убей".

Понимаете, Ашотом водит некий дух, не знаю как он на него повелся и где подцепил, но он потом еще этим духом человек 60 на форуме крестил своим рукоположением.А кто отказывался, тому он всякие гадости в личку писал, расчитывая что про личку никто не узнает.
Но человек имеющий Духа Святого не может так оскорблять другого человека, потому что язык Духа Святого спокойный и любящий, мир излучающий.

Так что все они теперь поют под его дудку, жалко людей.Поменялись просто на глазах.
У Антара много клонов запасено на случай если его отключат, главная задача его уводить из церкви не укрепившихся в вере людей, тех кто духов по плодах не может еще различать.
Дух этот антаровский не слабенький, так что будьте с ним осторожны.