Четвертая заповедь (суббота)

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав, Вы верите во всеведение Божье?

Безусловно.

Читайте выше. Согласно Вашему гуманизму, Христос должен был их исцелить гораздо ранее, чем Он это сделал фактически.

Если не учитывать что и вера больных должна была созреть.

[ignoramus]

Народ Израильский имел правильное побуждение. Но пытался сделать это своими силами. Именно в этом и была их ошибка.
Почему и случилось отступление и плен.

Что вы имеете ввиду под,- "своими силами"?

[Монад]

[QUOTE=максимушка;2894943]

помойму AlekSander писал как раз именно в точку! Священники (как утверждал здесь некто) нарушали субботу по букве,вот так и AlekSander про себя сказал,так и Христос про учеников сказал фарисеям........по букве!

Если каждый будет высказываться о Писании (потвойму или помойму), оно от того не страдает и уже сколько веков живет...
Беда наша в том, что мы никак не вырастем в понимание того, что оно духовно и незыблемо.
Рассуждать можно и нужно, но не извращая написанного...
О какой (точке), речи твои, Максим?
Суббота есть заповедь, как и прочие, незыблема. О ней сказано даже на будущее. И будут приходить по субботам на поклонение и празднование дня освященного...

Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.Отк.15,4;
Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.

[Вячеслав Цуркан]

Что вы имеете ввиду под,- "своими силами"?

Без даруемой Господом силы. Сами своими силами.
Фактически законничество.

[Maxim]

Если каждый будет высказываться о Писании (потвойму или помойму), оно от того не страдает и уже сколько веков живет...
Беда наша в том, что мы никак не вырастем в понимание того, что оно духовно и незыблемо.
Рассуждать можно и нужно, но не извращая написанного...
О какой (точке), речи твои, Максим?
Суббота есть заповедь, как и прочие, незыблема. О ней сказано даже на будущее. И будут приходить по субботам на поклонение и празднование дня освященного...

Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.Отк.15,4;
Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.

.Апостол Павел тоже говорил : "помоему разумению" и это абсолютно нормально и даже можно сказать смиренно,когда человек говорит так,а не самоуверенно . Суббота незыблема? С чего вы взяли? А вот Христос упразднил закон заповедей и только не надо говорить мне что это про какой то там другой закон......я это не приму.

[Maxim]

23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти.
(Ис.66:23,24) некоторые люди бездумно пытаются применить это место писания утверждая что на небе будет суббота,но этот текст говорит не о небесах совсем,потому что на небесах мы не будем смотреть на "трупы людей отступивших от Бога" и хочется спросить у тех кто так думает в отношении 24 стиха :откуда будут выходить? Из неба? Это пророчество возможно исполнится в тысячелетнем царстве,когда церковь будет править вместе со Христом и пасти язычников "жезлом железным",наши тела в то время будут уже воскрешены и нам уж точно не нужно будет ничего соблюдать,потому что мы будем всегда в совершенстве и не способны грешить.

[Монад]

......я это не приму.

Ну вот опять, или снова..., а кто такой (я) и как от этого изменится правда...

А вот Христос упразднил закон заповедей

Ап.Павел применил и он-же отменил, а не Христос...
Слова Христа утрировать побоялись(писцы), а на Павла списать можно все, он даже в одной главе почему-то возвышает закон и тут-же его отменяет...
И это наруку только беззаконникам, а не верным служителям Христа.

[Монад]

Это пророчество возможно исполнится в тысячелетнем царстве,когда церковь будет править вместе со Христом и пасти язычников "жезлом железным",наши тела в то время будут уже воскрешены и нам уж точно не нужно будет ничего соблюдать

Не знаю, что нужно будет соблюдать вам...
Но здесь речь идет именно о тысячилетнем царстве, где никакая заповедь не отменена, как и суббота. А для вас уже все отменено и притом Христом??? Словоблудие это, а не отмена.

[Maxim]

Не знаю, что нужно будет соблюдать вам...
Но здесь речь идет именно о тысячилетнем царстве, где никакая заповедь не отменена, как и суббота. А для вас уже все отменено и притом Христом??? Словоблудие это, а не отмена.

да,Христом.Если для вас апостол Павел не есть учитель,тогда нам с вами не о чем говорить,мы не придём ни к чему,так что удачи,время покажет.

[Монад]

Максимушка:

да,Христом.

Ты бы не пустословил, а привел пример отмену закона заповедей Иисусом.
Ап.Павел один из ревнителей правды Христа, а писцы - беззаконники, не очень удачно подредактировали его послания, в которых Павел, как возвышает закон и заповеди Бога, так и порицает закон. Может ли из одного источника исходить сладость и горечь....

[AlekSander]

в которых Павел, как возвышает закон и заповеди Бога, так и порицает закон. Может ли из одного источника исходить сладость и горечь....

Из источника исходить не может, а из человека - может.

9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
10 Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.
11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]?
12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду. (Иак.3:9-12)

[AlekSander]

Священники хоть и нарушали субботу по букве, но они невиновны по закону, AlekSander же делая мирскую работу в субботу нарушает закон. Разница между священниками и AlekSander состоит в том, что священники исполняли закон, а AlekSander не исполняет закон.

Хорошая идея - исполнять закон через нарушение закона.

8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых. (Рим.3:8)

[AlekSander]

Единственное, что сделал Иисус, - Он очистил эту заповедь от фарисейских нагромождений.

От фарисейских-суботнических нагромождений. И назвал суботников гробами окрашеными.

[ignoramus]

Без даруемой Господом силы. Сами своими силами.
Фактически законничество.

Так, Г-сподь им дал силу, а они отвергли её, или не дал вовсе, бо они не просили, или не хотел дать?
Вы меня извените, Вячеслав, что-то я вас совсем не понимаю.
Причём тут законничество?

[ignoramus]

Если не учитывать что и вера больных должна была созреть.

Правильно Вячеслав, но не только больных, но и всего народа.
Посмотрите, Христос постоянно делал чудеса в Галилее и Самарии, а в Иудее, практически, не совершал.

Цитата из Библии:

57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
58 И не совершил там многих чудес по неверию их.
(Матф.13:57,58)

А почему в шаббат совершал чудеса в Иудее?
Потому что в шаббат, у Иудеев было другое расположение духа, это был особый день, и они, идя в храм, ждали чудес, там присудствовал Б-г, там двигалась Шехина..!