Четвертая заповедь (суббота)

[Вячеслав Цуркан]

А Вы покидаете жилище в субботу?

А что нельзя?

Ездите за несколько км. на транспорте в субботу?

Если посещаю церковь в другом городе, да.
И?

[Следящий]

Пользоваться услугами других людей в субботу, во-первых, это - лицемерие, об этом вам скажет любой ребёнок (не обольщённый дьяволом)!

Как раз наоборот. Такое может заявить только человек, обольщенный дьяволом и в котором живет дух фарисейства, ибо Библия говорит иначе. Прочитайте книгу Деяния Апостолов и вы увидите, что последователи Христа пользовались услугами других людей в субботу. Например, ап.Павел, а также другие ученики не однократно совершали путь на корабле. Путешествие на кораблях занимает очень много времени, порой не один месяц. И нигде в Библии ни ап.Павел ни другие христиане, которые пользовались услугами корабельщиков, не названы лицемерами.

Лицемерие... - ехать на троллейбусе в церковь в день субботний и проповедовать водителю, что работать в субботу - грех великий перед Богом!

Апостолы Христа ездили на кораблях в субботу. И что??? Это для них был грех???

а кто вас в субботу повезёт в церковь, если в субботу водитель не будет работать?

Если все люди на земле будут соблюдать заповеди Божьи, в том числе и заповедь о субботе, то и ехать никуда не надо будет, ибо все люди будут чтить святой день субботний. Можно просто зайти в соседнюю квартиру или дом и воздать хвалу Творцу за день святой субботний, который Он отделил для человека на вечно.
Именно так и будет происходить на новой земле, когда «из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь».
Ну а пока что мы живем на проклятой земле, где большинство людей не соблюдают святую заповедь о святой субботе, то верующим, подобно апостолам Христа, приходится пользоваться услугами других людей, чтобы добраться до собрания в день субботний. И никакого греха или лицемерия, согласно Библии, здесь нет.

Во-вторых, субботники..., покупая билет на троллейбус, нарушают заповедь о запрете покупки в день субботний

Есть покупка лично для себя, для угождения своей проихоти. А есть покупка, чтобы принять участие в деле Божьем. Фарисеи то же не видели разницу между делами Божьими и делами чисто человеческими, а потому и нагородили «заповедь на заповедь», обременив святую субботу человеческими постановлениями в результате чего суббота перестала быть радостью. Но Христос, придя на землю очистил святую субботу от человеческих предрассудков, сказав, что можно в субботу делать добро: помощь больным, посещение узников и нуждающихся, посещение собраний верующих и т.д. и т.п. Всё, что связано с делом Божьим, можно делать и в субботу, ибо это будет во славу Господа.

Так же, если субботники... в день субботний пользуются отоплением, электричеством, канализацией, газом, мобильниками, интернетом..., то они покупают эти услуги в день субботний, но оплачивают их позже (например, в конце месяца), что является так же лицемерием...

Это рассуждение подобно лжеобвинениям фарисеев, которые даже больного запрещали исцелят в субботу. Если бы апостолы Христа жили в наши дни, они также бы пользовались ЖКХ, как в древности пользовались услугами корабельщиков. И в туалет там ходили и светом пользовались и прочее.

То есть субботники... - это беззаконники,

Первый субботник это есть Сам Господь Бог. Иисус Христос также есть субботник. Последователи и апостолы Христа также субботники. На новой земле будут именно субботники. Как можно называть народ Божий, соблюдающий святую заповедь о святом субботнем дне, отделенном и освященном Самим Святым Богом называть беззаконниками???

И, конечно, главное нарушение ветхозаветного закона, это не исполнение постоянно всего, что написано в законе Моисея, потому что из закона исполняют только десять заповедей и чистую, нечистую пищу...

Теперь всё с вами понятно. Вы радуете за исполнение всего, что написано в книги закона Моисея.
И где вы приносите в жертву животных??? И кого вы горькой водой поите с пеплом рыжей телицы???

Ваша путаница закончится, когда вы уразумеете, что есть закон 10 заповедей и завет на основании этого десятисловия. А есть книга Моисеева с теневыми законами и заключенный на основании этой книги другой завет.
Сам Господь выделил из всего множества законов 10 заповедей и лично Сам написал их Своей рукой. Не одна из 10 заповедей не является теневой или прообразной, ибо теневые законы даются до времени. А вот в книге закона Моисеевой как раз и прописаны теневые законы, которые в Новом Завете буквально уже не соблюдаются.
Вы же требуете, чтобы верующие Нового Завета соблюдали прообразные законы книги Моисеевой. По вашему получается надо по прежнему приносить в жертву животных??? Или вы хотите, чтобы и в наше время был земной первосвященник соверщающий службу в храме???
С приходом Христа на землю был упразднен теневой, прообразный закон из книги Моисеевой. Эта книга, при заключении завета, кропилась кровью жертвы, что и указывало на временность этих законов:
«и взял книгу завета и прочитал вслух народу, и сказали они: все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны. И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих». (Исх.24:7,8)
"Почему и первый завет был утвержден не без крови. Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог». (Евр.9:18-20)

Но Библия говорит и о другом завете, который заключался на основании 10 заповедей без пролития крови:
«и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях" (Втор.4:13)

Книга закона была положена вне ковчега завета, а скрижали были положены в ковчег завета, который и до сего дня есть и хранится на небе, что указывает на незыблемость морально-нравственнго Закона Божьего. Сегодня эти законы Господь пишет Духом Святым на скрижалях нашего сердца и ума.

Благословен Господь Бог, Первый Субботник, отделивший и освятивший день седьмой субботу и покоившийся в этот день от Своих дел.

Благословенны все субботники, которые удостоятся войти в жизнь вечную, где по субботам будут приходить на поклонение Господу.

Всех неизменно любящих Господа и соблюдающих заповеди Его со святым днем субботним!!!

[Монад]

Шабат-Шалом, всем слышащим слово Бога!

экспрес:То есть, субботники... - это "народ грешный, обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!..." (Ис.1:4).

Ну хорошо, судья или прокурор, какую роль избрал себе, знаешь сам...
С субботниками ты разобрался, хотя я так и не понял, кто они и кто их так назвал кроме тебя...
Если исполняющий день седьмой, то приравнивается к Первому субботнику, Который день сей избрал и освятил.
Если исполняет с нарушениями, то никакой он не субботник.
Кого ты приследуешь и проклинаешь, тебе лутше знать, за слова свои и осудишься...

Да, ну а главное, кто есть ТЫ, знаешь? Надеющийся, верующий, знающий или только осуждающий? Может раб Божий, или работник нивы Его, тогда почему ?,определяешь себя... Как знаешь, что Христов наследник?
Ладно они, субботники, как и чем ты отличен от них, ты в точности исполняешь заповеди Божьи, тогда не молчи. Или, думаешь судя другого найдешь благодать в глазах Бога?

Обличать, исправлять, подсказывать, настаивать на Истине-это необходимая черта христианина.
Христианин -это звание и порочить его, это грех немалый...
Путь Его не знаю, а всех идущих нетуда, вижу - такова твоя концепция.
Если знаешь путь, покажи его..., пока только злобная нетерпимость к желающим исполнить волю Отца.

[Moskwal]

А что нельзя?



Если посещаю церковь в другом городе, да.
И?

И? Это значит, что Вы нарушаете субботу. Выходит вы - лицемер. Субботу вы не соблюдаете КАК ДОЛЖНО. Организовывайте собрания по месту жительства, как это было в Израиле!!

Кроме этого небось и пищу подогреваете в субботу, готовите чай и кофе. Разве нет? (Ах, ну да, адвентисты не пьют кофе...)

А заповедь "не кради", кстати, соблюдаете? Думаю, нарушаете вы ее сознательно. Хотя может быть и нет..., но спрошу для проверки: У вас есть на компе софт, который НЕ ВЫ купили, нелицензированный вами софт, ворованный софт? Его устанавливали как? сознательно или нет? И регулярно каждый день им пользуетесь (верно?), ежедневно употребляя чужую интеллектуальную собственность (ведь так?).

[Монад]

[QUOTE=Moskwal;2848887]

А заповедь "не кради", кстати, соблюдаете? Думаю, нарушаете вы ее сознательно. Хотя может быть и нет..., но спрошу для проверки: У вас есть на компе софт, который НЕ ВЫ купили, нелицензированный вами софт, ворованный софт? Его устанавливали как? сознательно или нет? И регулярно каждый день им пользуетесь, верно, ежедневно употребляя чужую интеллектуальную собственность?

Кажется, приехали, остановите самолет, я выхожу....

[Moskwal]

[QUOTE=Манад;2849186]

Кажется, приехали, остановите самолет, я выхожу....

Куда приехали? В преиподнюю? Над чем насмехаетесь? Я так понял, что и вы регулярно пользуетесь ворованным софтом, не так ли? А как же заповедь "не кради"?

[Вячеслав Цуркан]

И? Это значит, что Вы нарушаете субботу. Выходит вы - лицемер. Субботу вы не соблюдаете КАК ДОЛЖНО.

Это вам фарисеи подсказали?
Вот вам пример соблюдения субботы Христом:

Цитата из Библии:

1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
(Матф.12:1,2)

Возникают вопросы.
1) Христос и ученики нарушили субботу, потому что 1.вышли из селения и шли полями. 2. срывали колосья и ели.-по версии фарисеев
2)тем что они делали они не нарушали заповедь о субботе. Иисус сказал что пришёл не нарушить но исполнить.-версия Иисуса Христа
3) Иисус нарушил субботу хотя и утверждал что не нарушил закона. Он лицемер-ваша версия.

Организовывайте собрания по месту жительства, как это было в Израиле!!

В каком Израиле? В древнем был лишь один храм в Иерусалиме.
Это уже потом придумали новые законы как правильно святить субботу и понастроили синагог. Что впрочем неплохо.

Кроме этого небось и пищу подогреваете в субботу, готовите чай и кофе. Разве нет? (Ах, ну да, адвентисты не пьют кофе...)

Кофе действительно не употребляем. А пищу подогреваем. Ну и?

А заповедь "не кради", кстати, соблюдаете? Думаю, нарушаете вы ее сознательно. Хотя может быть и нет..., но спрошу для проверки: У вас есть на компе софт, который НЕ ВЫ купили, нелицензированный вами софт, ворованный софт? Его устанавливали как? сознательно или нет? И регулярно каждый день им пользуетесь (верно?), ежедневно употребляя чужую интеллектуальную собственность (ведь так?).

бессмысленно отрицать. Да грешен, потому и нуждаюсь в благодати божией.
Хотя мог бы оправдываться тем что мир неправильный и плотят гроши на которые семью еле содержишь.
Хотя например футболисту профи, мир платит миллионы, а учителю гроши. Ну так он устроен.
Но опять же воровство есть воровство.
Потому и нуждаемся в Спасителе.

[Moskwal]

Это вам фарисеи подсказали?
Вот вам пример соблюдения субботы Христом:

Цитата из Библии:

1 В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть.
2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.
(Матф.12:1,2)

Возникают вопросы.
1) Христос и ученики нарушили субботу, потому что 1.вышли из селения и шли полями. 2. срывали колосья и ели.-по версии фарисеев
2)тем что они делали они не нарушали заповедь о субботе. Иисус сказал что пришёл не нарушить но исполнить.-версия Иисуса Христа
3) Иисус нарушил субботу хотя и утверждал что не нарушил закона. Он лицемер-ваша версия.

В данном случае не Иисус - лицемер, а некоторые другие. Господь хоть и шел полями, но не покидал места своего (селения), потому что поле это было в пределах населенного пункта, когда, чтобы перейти из одного дома и прийти, скажем, в синагогу нужно было это поле пересечь (а потому-то мудрецы и учили народ о т.н. субботнем пути).

Если бы Иисус нарушил заповедь о субботе: "смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день" (Exod. 16:29), то ему бы на то указали. Однако Его упрекнули в другом. Или вы ходите сказать, что с субботу позволялось путешествовать и в другие города?!

По Писанию, вы нарушаете субботу, когда покидаете "место свое". Не предо мной держать ответ будете, а перед Законодателем.

В каком Израиле? В древнем был лишь один храм в Иерусалиме.
Это уже потом придумали новые законы как правильно святить субботу и понастроили синагог. Что впрочем неплохо.

Потом или не потом... Закон неизменен. Когда не было синагог - чтущие закон оставались в пределах жилья, и когда возникли синагоги, также оставались в пределах жилья.

Кофе действительно не употребляем. А пищу подогреваем. Ну и?

Что и? Нарушаете субботу, вот что.

бессмысленно отрицать. Да грешен, потому и нуждаюсь в благодати божией.
Хотя мог бы оправдываться тем что мир неправильный и плотят гроши на которые семью еле содержишь.
Хотя например футболисту профи, мир платит миллионы, а учителю гроши. Ну так он устроен.
Но опять же воровство есть воровство.
Потому и нуждаемся в Спасителе.

А вас не пугает, что вы - сознательный вор (!), хоть и нищий?! 250-300 долларов на лицензию винды и офиса разве не можете добыть? "Не кради" - это заповедь. Вы ее нарушаете, причем СОЗНАТЕЛЬНО. И умрете в этом грехе.

[Наташа-L]

?????? ????
Сами себе, а кому это оправдание, зачем, чтобы уснуть не мучаясь, или как....

Они даже не знают об этом, что Богу противники и не интересуются почему...
ИМ закрыто и не откроется, пока. Так говорит пророчество, а не сбыться оно не может....

Ну я не буду вам отрывки приводить про закон и благодать, про то, что кто различает дни - для Бога различает, а кто не различает - для Бога и не различает.
Очень трудно читать посты со многими отрывками.
Вобщем, при желании - можно найти оправдание неисполнения субботы.

[Наташа-L]

С кем-то спутали, ничего подобного я не спрашивал. Непонятно вообще о чем речь. Задавайте вопросы тому, с кем у вас был диалог на эту тему.

Т.е. вы считаете, что частичное исполнение заповеди - это ее исполнение? Также вы в курсе, что евреи субботу не постятся? Считается нарушение субботы.

да.
Суббота - это праздник. Меня еврей учил, что в пятницу вечером ужин должен быть лучше, чем в обычный день.

[Вячеслав Цуркан]

В данном случае не Иисус - лицемер, а некоторые другие. Господь хоть и шел полями, но не покидал места своего (селения), потому что поле это было в пределах населенного пункта, когда, чтобы перейти из одного дома и прийти, скажем, в синагогу нужно было это поле пересечь (а потому-то мудрецы и учили народ о т.н. субботнем пути).

Можете свои догадки подтвердить словами из Евангелий?

Если бы Иисус нарушил заповедь о субботе: "смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день" (Exod. 16:29), то ему бы на то указали. Однако Его упрекнули в другом. Или вы ходите сказать, что с субботу позволялось путешествовать и в другие города?!

Я хочу сказать, что не столь важно на какое расстояние вы идёте в субботу, а для чего вы это делаете.
Для служения Богу или другим людям, или просто потому что вам так захотелось.

По Писанию, вы нарушаете субботу, когда покидаете "место свое". Не предо мной держать ответ будете, а перед Законодателем.

А вот это и радует что не перед вами, а перед Всевышним. потому как Он знает помышления.

Потом или не потом... Закон неизменен. Когда не было синагог - чтущие закон оставались в пределах жилья, и когда возникли синагоги, также оставались в пределах жилья.

Лукавить изволите?
Как же они приносили жертвы в Храм, который был только в Иерусалиме.

Что и? Нарушаете субботу, вот что.

Согласно фарисейским преданиям(к коим и вы присоединились) да.
А по Божьему учению нет.

А вас не пугает, что вы - сознательный вор (!), хоть и нищий?! 250-300 долларов на лицензию винды и офиса разве не можете добыть? "Не кради" - это заповедь. Вы ее нарушаете, причем СОЗНАТЕЛЬНО. И умрете в этом грехе.

Ну слава Богу не вы это решаете.

[express]

Пользоваться услугами других людей в субботу, это - лицемерие, об этом вам скажет любой ребёнок (не обольщённый дьяволом)! Лицемерие... - ехать на троллейбусе в церковь в день субботний и проповедовать водителю, что работать в субботу - грех великий перед Богом! Ребёнок подойдёт к вам и спросит: "дяди и тёти, а кто вас в субботу повезёт в церковь, если в субботу водитель не будет работать?" Мирские люди будут смеяться и над вами, и над Богом. О вас написано: "Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога? Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников" (Рим.2:23,24).

Как раз наоборот. Такое может заявить только человек, обольщенный дьяволом, и в котором живет дух фарисейства, ибо Библия говорит иначе. Прочитайте книгу Деяния Апостолов и вы увидите, что последователи Христа пользовались услугами других людей в субботу. Например, ап.Павел, а также другие ученики, неоднократно совершали путешествия на корабле. Путешествие на кораблях занимает очень много времени, порой не один месяц. И нигде в Библии ни ап.Павел, ни другие христиане, которые пользовались услугами корабельщиков, не названы лицемерами..., совершающими грех...

Субботники... постоянно говорят абсурд..., потому что находятся под обольщением (2Кор.4:3-4).

Твой пример с кораблями... - неуместен. Нет ни одного места в Новом Завете, подтверждающего, что язычники соблюдали субботы, и нет для язычников требований (под страхом смерти) исполнять субботы, но, наоборот, сказано против суббот:

"ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11);

«которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления» (Евр.9:10);

"Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает..." (Рим.14:5,6).

Значит, "мудрствуя сверх того, что написано" (1Кор.4:6), добавляя к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19), субботники... творят беззаконие (1Иоан.2:4), которое подтверждает, что они ни к Богу, ни христианству, ни к здравому смыслу... - никакого отношения не имеют: "всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).

[express]

...день святой субботний Бог отделил для человека навечно. Именно так и будет происходить на новой земле, когда «из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь».

Своими высказываниями ты попал под апостольские проклятия, потому что таких учений нет в Новом Завете: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

Есть покупка лично для себя, для угождения своей прихоти...

Ну, а разве вы не угождаете своей прихоти в день субботний, когда покупаете услуги для себя: отопление, электричество, канализацию, воду, газ, мобильную связь, интернет...? Так что, ты сам свидетельствуешь, что вы лицемерно... нарушаете все ветхозаветные предписания о субботе (Неем.10:31; 13:15-21). "...лицемер не пойдет пред лице Его!" (Иов.13:16).

А есть покупка, чтобы принять участие в деле Божьем... Христос, придя на землю, очистил святую субботу от человеческих предрассудков, сказав, что можно в субботу делать добро: помощь больным, посещение узников и нуждающихся, посещение собраний верующих и т.д. и т.п. Всё, что связано с делом Божьим можно делать и в субботу, ибо это будет во славу Господа.

При чём здесь слова Иисуса "делать добро в день субботний"? Ну, и твори добро без покупки услуг у других людей, потому что запрещено было в Ветхом Завете покупать в день субботний, а продающим (неверующим) входить в Иерусалим: "...Тиряне... привозили рыбу и всякий товар и продавали в субботу жителям Иудеи в Иерусалиме. И я сделал выговор знатнейшим из Иудеев и сказал им: зачем вы делаете такое зло и оскверняете день субботний? ...После сего, когда смеркалось у ворот Иерусалимских, перед субботою, я велел запирать двери и сказал, чтобы не отпирали их до утра после субботы. И слуг моих я ставил у ворот, чтобы никакая ноша не проходила в день субботний" (Неем.13:19).

Так что, вы творите зло и оскверняете день субботний, покупая услуги у неверующих...

То есть субботники... - это беззаконники...

...Иисус Христос есть субботник. Последователи и апостолы Христа также субботники... Как можно называть народ Божий, соблюдающий святую заповедь о святом субботнем дне, отделенном и освященном Самим Святым Богом, беззаконниками???

Не смеши народ свое ересью... (1Тим.4:1), и не повторяй абсурд... своих лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4). Иисус и Его последователи (из язычников) - не были субботниками:

1. нет ни одного места в Новом Завете, подтверждающего, что Иисус исполнял субботы;
2. и нет заповеди в Новом Завете, говорящей, исполнять (под страхом смерти) язычникам субботы.

Места Писания, которые вы используете для подтверждения, что, якобы, Иисус и Его последователи (из язычников) соблюдали субботы, являются извращением Писания, например: "Павел вошёл в синагогу в день субботний..." (Деян.13:14). Павел ходил по субботам в синагоги не для того, чтобы субботы соблюдать, или послушать, что там богопротивники говорят, которые "...затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают" (Матф.23:13), а чтобы, рискуя жизнью, проповедовать Евангелие..., за что его гнали, побивали камнями... (Деян.14гл.).

И, конечно, главное нарушение ветхозаветного закона, это не исполнение постоянно всего, что написано в законе Моисея (Гал.4:1). То есть субботники... находятся под проклятием закона Моисея, потому что из закона исполняют только десять заповедей и чистую, нечистую пищу...

Теперь всё с вами понятно. Вы ратуете за исполнение всего, что написано в книги закона Моисея. И где вы приносите в жертву животных??? И кого вы горькой водой поите с пеплом рыжей телицы???

Ты не понимаешь, что говоришь (по причине обольщения) (1Тим.1:6-7). Это не я ратую..., а заповеди Божии так говорят: «а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10 - подстрочный перевод). То есть, если кто-либо решил исполнять "дела закона" (плотские заповеди из Ветхого Завета - обрезание, субботы, чистую и нечистую пищу...), то он должны исполнить весь закон Моисея, иначе, проклят (Гал.3:10). Об этом же сказано в Гал.5:3-4: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати". Исполняющие плотскую ветхозаветную заповедь об обрезании - остались без Христа! Так же, как и исполняющие плотскую ветхозаветную заповедь о субботе - остались без Христа!

Ваша путаница закончится, когда вы уразумеете, что... Господь выделил из всего множества законов 10 заповедей, и лично Сам написал их Своей рукой... Книга закона была положена вне ковчега завета, а скрижали были положены в ковчег завета, который и до сего дня есть и хранится на небе, что указывает на незыблемость морально-нравственнго Закона Божьего...

Ты опять попал под проклятия Нового Завета, потому что проповедуешь учения, которых нет в Новом Завете (Гал.1:8).

Сегодня эти законы (субботы...) Господь пишет Духом Святым на скрижалях нашего сердца и ума...

Чтобы убедиться, что субботники..., в очередной раз, - лгут, извращают Писание..., читаем Евр.8:8-13: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению".

Из вышеупомянутого текста очевидно, что Бог вкладывает в сердца людей новозаветные законы, а ветхозаветный закон (завет) близок к уничтожению!

Об этом же сказано в других местах Писания:

«конец закона - Христос, к праведности всякого верующего» (Рим.10:4);

«Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия веры в Иисуса Христа, по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя» (Гал.3:19-25).

[Moskwal]

Можете свои догадки подтвердить словами из Евангелий?

Разумеется. Вы и сами их знаете, да только хитрите. Иисус не нарушал закон. И если заповедь говорит: не покидай место твоего в субботу, Он так и поступал. Тем более фарисеи (которые также чтили субботний путь) УВИДЕЛИ, что ученики срывают колосья. Как они могли увидеть, если бы Иисус перемещался между селениями, нарушая субботу? А никак! Иначе и сами фарисеи бы ее нарушили. А потому, вы, дорогой друг, в угоду своего лицемерия, пытаетесь изворачиваться, как змей, в то время, как Писание учит не покидать места своего в субботу. Вы не соблюдаете ее, и Бог будет судить вас за это.

Я хочу сказать, что не столь важно на какое расстояние вы идёте в субботу, а для чего вы это делаете.
Для служения Богу или другим людям, или просто потому что вам так захотелось.

Это учение человеческое. Писание говорит ясно: "смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день" (Исх. 16:29). Хотите исправить? Дописать? Вычеркнуть? Делайте добро в пределах селения. Это трудно?

А вот это и радует что не перед вами, а перед Всевышним. потому как Он знает помышления.

Конечно не предо мной, а перед Ним будете давать отчет, ибо Он знает лукавые помыслы, когда лицемеры, говорят, что чтут день субботний, но тут же нарушают, выдумывая СВОИ правила.

Лукавить изволите?
Как же они приносили жертвы в Храм, который был только в Иерусалиме.

Да нет. Лукавить изволит некто другой. Не выдумывайте. Путешествующие в Храм в субботу оставались на месте, а перемещались в другие дни. Вот например выдежка из Талмуда, чтобы мы имели представление, как мыслили евреи тех времен о перемещении в субботний день:

1. Галaxa запрещает в субботу отходить от того места, где проводят субботу, на расстояние, превышающее 2000 локтей (960 м). Но если человек оказался в открытой местности во время наступления субботы, он имеет право пройти только расстояние в 4 локтя (ок. 2-х метров). Если же он в это время находился в городе, то весь город, каким бы большим он ни был, считается "его местом", по которому он имеет право ходить без всяких ограничений.
2. Расстояние в 70 2/3 локтя (ок. 36 м) от последнего дома населенного пункта еще считается городской территорией. От того места, где оно кончается, начинают отмерять указанные 2000 локтей, которые называются тхум шабат (т. е. территория, по которой можно ходить в субботу).
Отсюда следует, что город, не окруженный стеной, считается единым целым только в том случае, если внутри его расстояние между домами не превышает 70 2/3 локтя. Если же одиночный дом стоит посреди поля или леса, тхум шабат начинается прямо от его стен.
3. Если расстояние между двумя населенными пунктами не превышает 72 м (сумма "продолжений" от каждого из них), Галаха считает их одним целым.
4. Весь тхум шабат представляет собой квадрат, одна из сторон которого удалена на 2000 локтей от той части города, которая наиболее удалена от его центра. Следовательно, от какой-то другой его части расстояние до границы тхум шабат может быть значительно большим, чем 2000 локтей.
Определить точно, где должен проходить тхум шабат, дело совсем не простое, и потому его доверяют только авторитетному раввину.
5. Тот, кто должен в субботу (или праздник) пройти большее, чем тхум шабат, расстояние, должен накануне положить другой вид эйрува - эйрув тхумин на место, находящееся в пределах 2000 локтей, но недалеко от их окончания. Тем самым он определяет место, где как бы собирается провести субботу, и получает право идти оттуда еще на 2000 локтей в любую сторону. Отсюда и название эйрув тхумин - буквально оно означает "объединение территорий".
6. Идя в одном направлении на расстояние, большее, чем 2000 локтей, человек одновременно теряет право идти на соответствующее расстояние в противоположном направлении. Там, положив эйрув тхумин на расстоянии 2000 локтей от города, чтобы идти на восток, он получает право пройти в этом направлении 4000 локтей от города, но теряет право сделать хотя бы один шаг по окончании 2000 локтей в западном направлении (в этом случае можно дойти лишь до начала города).

Согласно фарисейским преданиям(к коим и вы присоединились) да.
А по Божьему учению нет.

Это каким фарисейским преданиям? Этим: "смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день" (Исх. 16:29). Так это же Писание! Не увидели?

Ну слава Богу не вы это решаете.

Не я, конечно... воров судит Господь. Вы нарушаете заповедь: "Не кради", Вы, согласно не моих слов, а Писания, - еще и прелюбодей, и убийца. А по всему прочему, Вы сами свидетельствуете, что лицемерите, когда говорите, что соблюдаете субботу, но на делах нарушаете ее.

[Следящий]

Твой пример с кораблями... - неуместен.

От чего же не уместен. Этот пример в самую точку. Разве не вы заявили:

Пользоваться услугами других людей в субботу, во-первых, это - лицемерие, об этом вам скажет любой ребёнок (не обольщённый дьяволом)!

Ап.Павел и прочие христиане новозаветнего времени совершали путешествия на короблях, пользуясь услугами корабельщиков, которые трудились все дни недели, в том числе и в субботу. Так и в наше время христиане пользуются услугами людей во все дни недели. Или что по вашему ап.Павел или другие христиане лицимеры???

"ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам «которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления» (Евр.9:10)

До времени были даны только прообразные законы и обряды.

"Иной отличает день от дня Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает..." (Рим.14:5,6).

День седьмой суббота это святой день, отделенный и освященный Самим Богом и данный человеку на вечно. Четвертая заповедь это заповедь любви к Богу. Есть дни, которые в новозаветнее время также уже на наблюдаются, но заповедь о святой субботе будет даже в вечности. Заповедь о субботе осталась в Новом Завете, равно как и другие законы декалога, которые были положены в ковчег завете, который как известно есть и ныне и находится на небе, что говорит о незыблемости декалога.

Можно ли о заповедях любви сказать так: «кто соблюдает заповеди, для Господа соблюдает, а кто не соблюдает заповеди, для Господа не соблюдает»???? Это всё равно что сказать, кто соблюдает заповедь «не убей» для Господа соблюдает, а кто убивает, для Господа убивает - абсурд полнейший!!!

Значит, "мудрствуя сверх того, что написано" (1Кор.4:6), добавляя к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19), субботники... творят беззаконие

Вот теперь и уразумейте, кто мудрствует и добавляет. Не вы ли заявили однажды, что Господь заповедь «не убей» заменил на противоположную. А противоположное «не убей» есть «убей». Не так ли? Так что не добавляйте к Писанию и не выставляйте Христа лжецом и не преступайте Его учение. И следующие ваши слова вы бы лучше себе обратили и смирились под крепкую руку Божью:

"всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).

Вот-вот, хотите иметь Бога и в сердце и в разуме и в жизни, соблюдайте заповеди Его и будете иметь мир в сердце вашем и научитесь любить всех людей, в том числе уважительно будете относится к участникам данного форума.
Не к лицу вам сидеть так высоко над всеми и унижать других своими грубыми и заносчивыми словами. Да будет Господь милостив к вам.

Не смеши народ свое ересью... (1Тим.4:1), и не повторяй абсурд... своих лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4). Иисус и Его последователи (из язычников) - не были субботниками, нет ни одного места в Новом Завете, подтверждающего, что Иисус исполнял субботы

Уж кто-кто, а этим высказыванием пытаетесь насмешить вы. Только вот не смешно это, а весьма печально, что вы считаете Христа нарушителем святых заповедей Господних, которые Он Сам и написал лично Своей рукой. Христос именно для того и пришел, чтобы исполнить весь закон, как морально-нравственный, так и теневой, прообразный. Язычники также просили говорить Слово Божье по субботам: «язычники просили их говорить о том же в следующую субботу В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие». (Деян.13:42-44)
И вы как всегда игнорируете самый главный факт. Язычник, принявший Христа это уже не язычник, это христианин, ибо во Христе Иисусе нет ни язычника, ни иудея, но всё во всем Христос. А все принявшие Христа и удостоившиеся войти в жизнь вечную будут приходить на поклонение Господу по субботам.

если кто-либо решил исполнять "дела закона" (плотские заповеди из Ветхого Завета - обрезание, субботы, чистую и нечистую пищу...), то он должны исполнить весь закон Моисея, иначе, проклят (Гал.3:10).

Знаете, Express, почему с вами на этом форуме никто не желает беседовать? Вы в своей ненависти к людям настолько ожесточили свое сердце, что пишите явную нелепицу, простите за выражение. Вы всё смешали в кучу и незыблемые морально-нравственные законы и законы тени, которые были даны до времени.
Вы что же хотите сказать, что если человек соблюдает такую морально-нравственную заповедь как «не убей» он должен животных в жертву приносить??? Или должен буквально обрезать себя??? Или чтобы исполнять заповедь «почитай родителей» для этого надо еще и закон ревнования рыжей телицы выполнять и поить буквально кого-то горькой водй??? А может надо камнями побивать людей за грехи????

Express, остановитесь на ваших путях ожесточения и ненависти к людям, сохраняющими заповеди Божьи. Да поможет вам Господь.

Из вышеупомянутого текста очевидно, что Бог вкладывает в сердца людей новозаветные законы, а ветхозаветный закон (завет) близок к уничтожению!

Теневой, прообразный закон действительно был уничтожен.
А вот о морально-нравственных законах Господь сказал, что их необходимо выполнять, чтобы достигнуть вечной жизни.

«что сделать, чтобы иметь жизнь вечную? Он (Иисус) сказал, если хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди» (Матф.19:16-18)


«Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки». (1Иоан.5:3)


Да поможет Господь и вам иметь любовь к Богу и людям через соблюдение заповедей Его.