Четвертая заповедь (суббота)

[ignoramus]

А речь и не шла об этом. Всё-таки нам надо быть внимательнее к высказываниям друг друга и видеть картину в целом.

То есть, я слукавил по вашему! Штож, давайте проверим:

Когда Бог явился во плоти, то время буквального Израиля, согласно пророчеству, уже подходило к концу.

Так кому надо быть внимательнее?

Остается лишь повторить слова священного Писания:
«не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве». (Рим.2:28,29)

Ну так, также можно и сказать:
"не тот христианин, кто называет себя таковым", христианин - убийца, прелюбодей, лжец и т.д. христианином не является, также как и Иудей.
А вам, почему-то кажется, что этот стих, указывает на то, что Израиль, как народ избранный, прекратили своё существование.

Не нарушает, это верно. Как Он определил быть прообразным и теневым законам до времени пришествия Семени, так оно и есть. Слово Божье сбылось, как и сказано:
«Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; То есть не плотские дети суть дети Божии». (Рим.9:6-8)
На сегодня не буквальный Израиль есть христианство, а все народы, принявшие Христа.

Иными словами, то что Всевышний избрал себе Израиль своим народом, это тож был прообраз!
Пустое.
7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
(Быт.17:7)
6 ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.
8 но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского.
(Втор.7:6,8)

И кто же превозносится?

Вы, вот здесь:

И еще один факт на лицо «псы» оказались лучше мнимых господ.

Да уже читали: ««тем дам Я в доме Моем и в стенах Моих место и имя лучшее, нежели сыновьям и дочерям; дам им вечное имя, которое не истребится. И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего, Я приведу на святую гору Мою». (Ис.56:5-7)

Вообще-то это о пришельцах, а не о христианах! Но разве ж вас это остановит!

Только вы так и не показали в чем именно нет у меня страха.

20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
(Рим.11:20)

В том, что я вижу как иудаизм и поныне ставит себя выше христианства и называет прочих людей «псами».

1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.
(Рим.3:1,2)

Именно иудеи и выстроили стену отчуждения от других народов.

Не Иудеи, а Всевышний! Ликбез вот здесь.

У меня? Это вы опять приписываете мне то, автором чего я не являюсь. Разве не в слове Божьем сказано, что во Христе нет ни мужчины, ни женщины? И к тому же, именно вы так упорно продвигали вторую часть стиха, о которой лично я вообще молчал.

Вы рвёте Гал.3:28 на части.
Если нет Иудея и язычника, то нет и мужщин и женщин, тогда надо узаконить однополые браки. А если нет, то значение стиха совсем другое. Для Христа нет разницы (во Христе Иисусе), чтобы спастись, у всех шансы равные, как у Иудея, так и у язычника, как у мужчин так и у женщин. И ничего более.

Святость субботнего дня вечна и незыблема, как свят и вечен Сам Господь Бог.

Да, субботний день освящён был, Всевышним, в Быт.2:3, но Свят и Вечен только ОН, и ни что более!

Удачи вам!

Да благословит Господь вас и вашу семью.

И вам так же благословений Всевышнего, пусть Он вам даст мудрости в познании его Слова!
Ток не забывайте что:
10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;
(Прит.9:10)

[Олег МиО]

Ну если вы не признаете Священные Писания, то о чем можно с вами вести речь?

А книги ветхого Завета вы то же будете отрицать???
"И посылал к ним Господь Бог отцов их, посланников Своих от раннего утра,... Но они издевались над посланными от Бога и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошел гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения. (2Пар.36:15,16)

"Они ели, насыщались, тучнели и наслаждались по великой благости Твоей; и сделались упорны и возмутились против Тебя, и презрели закон Твой, убивали пророков Твоих, которые увещевали их обратиться к Тебе, и делали великие оскорбления". (Неем.9:25-26)

Это лично ваш вывод и не более того...
изучите хотя бы азы истории...
Второй Иерусалимский Храм (516 до н. э. 70 н. э.) Храм, начало восстановления которого было положено в правление Кира Великого, реконструированный Иродом Великим и разрушенный после штурма Иерусалима в ходе Первой Иудейской войны римской армией, во главе с Титом.
В отличии от Первого храма (Храм Соломона), который просуществовал 364 года (950 586 до н. э.), Второй храм (Храм Зоровавеля, позже полностью реконструированный Иродом Великим) простоял 586 лет. Период между двумя храмами, когда он оставался разрушенным, составляет 70 лет (586 516 до н. э.).

Р�Сдейские РІРѕР№РЅС в Рикипедия
На всё Воля Творца.

[Следящий]

Это лично ваш вывод и не более того...
изучите хотя бы азы истории...

О каком выводе вы говорите???
Я привел вам две выдержки из Библии без всяких комментариев и без всяких выводов.

А книги ветхого Завета вы то же будете отрицать???
"И посылал к ним Господь Бог отцов их, посланников Своих от раннего утра,... Но они издевались над посланными от Бога и пренебрегали словами Его, и ругались над пророками Его, доколе не сошел гнев Господа на народ Его, так что не было ему спасения. (2Пар.36:15,16)
"Они ели, насыщались, тучнели и наслаждались по великой благости Твоей; и сделались упорны и возмутились против Тебя, и презрели закон Твой, убивали пророков Твоих, которые увещевали их обратиться к Тебе, и делали великие оскорбления". (Неем.9:25-26)

И где вы здесь увидели мои выводы???
Вы ничего не попутали?
Будьте внимательны.

[Следящий]

То есть, я слукавил по вашему! Штож, давайте проверим:

Давайте . Только читайте внимательно все мои сообщения вам и вы увидите, что у меня есть такие выражения как «Израиль буквальный наших дней». «Иудеи наших дней» и т.д. Как видите я не отрицаю существоание буквального Израиля. И когда я говорю, что время Израиля подошло к концу, то имеется ввиду о его конце, как об особом богоизбранном народе.

Еще раз привожу некоторые мои ответы вам.

На сегодня не буквальный Израиль есть христианство, а все народы, принявшие Христа

И кто во Христе у тех нет различия по буквальному принципу. Будь то иудей, язычник, буквальный израильтянин,

Буквальный Израиль отверг Христа и распял Его. И с того времени евреи перестали быть привилегированным народом Божьим

Так кому надо быть внимательнее?

Вот-вот.

Иными словами, то что Всевышний избрал себе Израиль своим народом, это тож был прообраз!

Напрасно иронизируете.
Буквальный Израиль был до Христа, есть и сейчас. Но Библия ясно дает понять, что в Новозаветнее время, народ Божий это все, независимо от нации, кто принял Христа, как своего личного Спасителя. Народ Божий с того времени стал называться «христиане». А вот почему некоторые вместо Библейского Новозаветнего определения народа Божьего называют себя «иудаизмом»?

ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.

Совершенно верно. Здесь говорится о том, что Господь в ветхозаветнее время из всех народов избрал буквальных евреев (буквальных иудеев, израильтян), чтобы они были Его представителями на земле.
А в новозаветное время народом Божьим является все те, кто услышали весть Евангелия и приняли Христа в свое сердце:
«Но вы - род избранный, царственное священство, некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы». (1Пет.2:9,10)
«Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго». (Рим.9:25,26)
Сегодня не буквальный Израиль, а народ Божий, включающий представителей всех наций, возвещает «совершенства Призвавшего их из тьмы в чудный Свой свет».

8 но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим,

Павел в 9 главе к Римлянам пишет, что хотя буквальный Израиль и отверг Христа, но клятва не нарушилась о благословении для Израиля. Не нарушилась в том плане, что отныне не буквальный Израиль стал народом Божьим а духовный. Вот как говорит Павел:
«Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя». (Рим.9:6-8).

Вообще-то это о пришельцах, а не о христианах! Но разве ж вас это остановит!

В ветхозаветнее время народ Божий имел буквальное название Израиль, среди которого были и иноплеменники. В новозаветнее время народ Божий это христиане, духовный Израиль, среди которых также иноплеменники.

1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания? 2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие. (Рим.3:1,2)

Совершенно верно. Великое преимущество. Сегодня народ Божий духовный Израиль возвещает Евангельскую весть об искупительной жертве Христа. Именно христианам в Новом Завете вверил Господь Слово Божье, чтобы проповедовать его по всему миру. А что сегодня проповедует буквальный Израиль, «которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся, которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих; но приближается на них гнев до конца». (1Фесс.2:15,16)
А потому Господь уже не через буквальный Израиль, а через духовный распространяет последнюю весть предупреждения всему миру, как и сказано:
«Но вы - род избранный, ... некогда не народ, а ныне народ Божий». (1Пет.2:9,10)
А потому и сказано:«не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве». (Рим.2:28,29)

Не Иудеи, а Всевышний! Ликбез вот

Еще раз внимательно прочитайте Библию, именно иудеи «связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их» (Матф.23:4). Именно иудеи выставили Бога каким-то тираном, требующему непомерных жертв и соблюдения не Богом данных заповедей, и тем самым выстроили непреодолимые преграды в виде человеческих установлений на пути ищущих милости а не жертвы.

Если нет Иудея и язычника, то нет и мужщин и женщин, Для Христа нет разницы (во Христе Иисусе), чтобы спастись, у всех шансы равные, как у Иудея, так и у язычника, как у мужчин так и у женщин. И ничего более.

Разве не об этом говорил и я:

Что же касается полов, то дискриминация, которая существовала в буквальном Израиле, также упраздняется.

«Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы». (Кол.3:19)
«Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах». (1Пет.3:7)

Да, субботний день освящён был, Всевышним, в Быт.2:3, но Свят и Вечен только ОН, и ни что более!

Вообще-то Слово Божье говорит, что день седьмой недели также свят и мы должны называть его святым днем.
«шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым» (Исх.35:2)
«Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним...уста Господни изрекли это" (Ис.58:13).

Ток не забывайте что: 10 Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум;(Прит.9:10)

Не только не забываю, но и другим напоминаю:
«Начало мудрости - страх Господень; разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек». (Пс.110:10)

[ignoramus]

Павел в 9 главе к Римлянам пишет, что хотя буквальный Израиль и отверг Христа, но клятва не нарушилась о благословении для Израиля. Не нарушилась в том плане, что отныне не буквальный Израиль стал народом Божьим а духовный. Вот как говорит Павел:
«Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя». (Рим.9:6-8).

Ну так, если потомки Израиля уже не народ Всевышнего, то таки клятва нарушена, и Слово не сбылось!

А потому Господь уже не через буквальный Израиль, а через духовный распространяет последнюю весть предупреждения всему миру, как и сказано:
«Но вы - род избранный, ... некогда не народ, а ныне народ Божий». (1Пет.2:9,10)

Вообще-то, это сказано об обрезанных пришельцах, в рассеянии, а вы что, один из них?! Ну тогда, пардон, снимаю шляпу!

Вообще-то Слово Божье говорит, что день седьмой недели также свят и мы должны называть его святым днем.
«шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым» (Исх.35:2)
«Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним...уста Господни изрекли это" (Ис.58:13).

То что говорит Слово, и то как вы его понимаете - эт две большие разницы. Вы поставили субботний день на один уровень, с Творцом, вот здесь:

Святость субботнего дня вечна и незыблема, как свят и вечен Сам Господь Бог.

А говорите что в вас страх присудствует...

[Монад]

Цитата участника ignoramus:
То что говорит Слово, и то как вы его понимаете - эт две большие разницы. Вы поставили субботний день на один уровень, с Творцом.
Святость субботнего дня вечна и незыблема, как свят и вечен Сам Господь Бог.

А говорите что в вас страх присудствует...

А как это умаляет или принижает Господа? Чем вообще мы можем влиять на НЕПОКОЛИБИМОЕ ?
Разве этого бояться надо, страх Божий обеспечивает послушание, любовь и исполнительность, перед Творцом.
Какая беда в сравнинии святости Субботы со святостью Того, Кто ее избрал и освятил?

[ignoramus]

А как это умаляет или принижает Господа? Чем вообще мы можем влиять на НЕПОКОЛИБИМОЕ ?
Разве этого бояться надо, страх Божий обеспечивает послушание, любовь и исполнительность, перед Творцом.
Какая беда в сравнинии святости Субботы со святостью Того, Кто ее избрал и освятил?

5 Кому уподобите Меня, и [с кем] сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?
9 вспомните прежде бывшее, от [начала] века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
(Ис.46:5,9)

А вы в ответ, что? Есть,- это суббота, она такая же "святая и вечная..."

[Следящий]

Ну так, если потомки Израиля уже не народ Всевышнего, то таки клятва нарушена, и Слово не сбылось!

Я никогда не говорил, что потомки Израиля не могут быть народом Божьим. Могут, но на общих для всех основаниях. Те, кто принимают Иисуса Христа, как своего личного Спасителя, также входят в число народа Божьего. Это во-первых.
Во-вторых, внимательно прочитайте слова ап.Павла в 9 главе послания к Римлянам. Как он сетует, что буквальный Израиль, которому принадлежало обетование и благословения, как избранного народа Божьего, отлучил себя от Христа. Неужели нарушилась клятвенное слово Божье через которое Господь обещал благословения на вечно для Своего избранного народа? Нет, не нарушилось, благословения и обетования остались для народа Божьего в лице духовного Израиля:
«Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя». (Рим.9:1-8)
Любой человек, принявший Христа, становится наследником обетования, а потому Слово Божье сбылось и не отменилось.
«Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники». (Гал.3:29)

Вообще-то, это сказано об обрезанных пришельцах, в рассеянии, а вы что, один из них?! Ну тогда, пардон, снимаю шляпу!

На улице такая жара, а вы всё в шляпе .

Раньше были обрезаны буквально, а ныне духовно.
«Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли» (Исх.12:48)
Так и ныне пришельцы, принимающие Христа в свое сердце, проходят обрезание, но только уже не буквальное, а духовное:
«В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым» (Кол.2:11)
Сегодня все верующие рассеяны по всему лицу земли и находятся среди всех племен и народов, но в сущности составляют одно тело во Христе, что есть духовный Израиль, которому принадлежит обетования и благословения на вечно.

То что говорит Слово, и то как вы его понимаете - эт две большие разницы. Вы поставили субботний день на один уровень, с Творцом

Как можно уравнять Творца с днем недели? Это ваша прямая выдумка, что я поставил на один уровень день и Господина дня, хотя седьмой недели и свят также как свят и Господь, и вечен, как вечен и сам Господь, но Бог есть Господин субботы. Это факт.

Не знаете за что еще зацепится? Так бы и сказали.
Вы вообще сказали, что свят только Господь. Я вам привел пару выдержек, хотя их гораздо больше, что седьмой день недели также является святым и причем святость этого дня установлена на вечно, ибо и в вечности этот день останется святым. Это факт.
«шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым» (Исх.35:2)
«Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним...уста Господни изрекли это» (Ис.58:14)
Как видите мое понимание лежит на ясном и гармоничном «так говорит Господь».

[Андрей Л.]

Нет, это я о том, как Церковь Христова анафематствовала субботствующих еретиков, в коих бес вселился.

Значит она не Христова, ибо не могла против Господина субботы пойти. А истинная же Церковь Христова сохраняла заповеди (в т.ч. и субботу) на протяжении всех веков.

И про бесов мы уже слышали... Некии товарисчи уже обвиняли в этом даже Христа... Того же духа?

[Андрей Л.]

Моисей 603 заповедил

Что ж Вы всех тут "анафемами" пугаете, а сами-то пользуетесь продуктом тех, кто так же был анафемствован Вашими собратьями?!

(613 заповедей - это подсчёт Маймонида... )

[Олег МиО]

О каком выводе вы говорите???
Я привел вам две выдержки из Библии без всяких комментариев и без всяких выводов.

И где вы здесь увидели мои выводы???
Вы ничего не попутали?
Будьте внимательны.

Выводы были сделана за вас в библии, что бы вы особо не "напрягали" свой ум, точнее что бы вообще не думали, а делали то что вам говорит Великий Рим, точнее "святая римская церковь"...
Всё идёт согласно Замыслу Творца , только вы не забывайте "прорастать" и становиться "плодом" , что бы не остаться пустоцветом...

[Монад]

[QUOTE=Олег МиО;2817295]

Выводы были сделана за вас в библии, что бы вы особо не "напрягали" свой ум, точнее что бы вообще не думали, а делали то что вам говорит Великий Рим, точнее "святая римская церковь"...

Вот где собака порылась, а я то не пойму откуда ветер подул...
Только этого и не хватало, Библию в сторону и прямиком в Вавилон?...

[Олег МиО]

Вот где собака порылась, а я то не пойму откуда ветер подул...
Только этого и не хватало, Библию в сторону и прямиком в Вавилон?...

Начало в конце и конец в начале, и выглядит это как колесо...
Не чего не нужно в сторону, нужно просто "не ломать" это колесо, только в "завершающем этапе" снова не упасть с "башни" то бишь- возгордиться или ещё как говорят ...возвыситься

[Следящий]

Выводы были сделана за вас в библии, что бы вы особо не "напрягали" свой ум, точнее что бы вообще не думали, а делали то что вам говорит Великий Рим, точнее "святая римская церковь"...

Христос заповедал нам: «Господу Богу служи и Ему одному поклоняйся . Делай и выполняй только то, что говорит Господь , а не грешный человек, который возомнил себя богом.

Да, знаем мы этот великий "святой" рим, которому невыгодно, чтобы люди думали при чтении Библии. Рим вообще против, чтобы люди читали Священные Писания, ибо сразу же вся их «святость» подноготная вылазит наружу. И то как они свою нечистую пяту подняли на Святой Закон и как преследовали верных христиан, которые остались верными до смерти в соблюдении Заповедей Божьих.

«святой» рим запрещает читать и думать.


А Святой Господь Бог говорит всем искренним душам:
«Исследуйте Писания». (Иоан.5:39)
«Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя». (1Тим.4:16)
Особый пример оставили нам первые последователи Христа, которые «приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так». (Деян.17:11)

Именно рим внедрил человеческую заповедь о почитании первого дня недели вместо святого седьмого, отделенного и освященного Самим Богом. Но Господь бодрствует над Словом Своим и через верных Своих детей Он выявил этот позорный обман рима.

[Наташа-L]

Заповедь о Субботе - Непреложна и Нередактируема НИКЕМ!

Никакие "авторитеты" - ни светские, ни церковные - несмеют отменять своими решениями Постановления Бога!

С каких пор, Истинность Божьих Повелений, зависит от результатов голосования???
Кто все эти отцы церковные??? Ну кто они - по сравнению с Богом Всевышним и Его Волей???
ДА МЕНЬШЕ ЧЕМ - НИКТО!
Тогда почему столько шума и жара, в споре об Истинности Субботнего Дня???
Потому, что Лаодикийский собор отверг? Да кто они все такие, что бы по своему усмотрению, менять Заповеди Божьи?

вот я тоже так считаю