Четвертая заповедь (суббота)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • юра крутелев
    Ветеран

    • 08 January 2010
    • 2481

    #2191
    [QUOTE=Юрий Москаленко;2571787]
    Под анафемой находитесь вы, потому что проповедуете оправдание по делам закона. А Писание говорит:
    Вы прочитайте что говорит писание как оправдание делами! Или вы как видите эти места писания так в жмурки играете, и тут же закрываете глаза!
    "Однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть" (Gal. 2:16).
    А веру вы наверное имете ввиду мертвую, то есть без дел? Да?
    "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: 17 это есть тень будущего, а тело-- во Христе" (Col. 2:16-17).
    Ну так сдесь не написано что никто не осуждает за нарушение! А просто перечисляется Божии праздники и за них никто да не осуждает! А за нарушение оных ничего не сказано! Это ваши домыслы что за нарушение никто да не осуждает!
    В свете вашей ложной догмы вы еретик. Я таких отвращаюсь.
    Скорее всего в свете ваших глаз!

    Комментарий

    • Следящий
      Ветеран

      • 19 September 2008
      • 1897

      #2192
      Express уважаемый, вы всё пытаетесь убелить себя в глазах общественности?
      Желание не плохое, а вот методы, которые вы избрали для достижения этой цели, в корне не верные, ибо дают совершенно противоположный эффект. В результате вы всё больше и больше Expressуете себя и в глазах общественности и в глазах Господа Бога, ибо не принимаете ясного и гармоничного «так говорит Господь».

      Вот и в следующем вашем сообщении вы вновь противоречите ясным словам Господа. Вы пишите:
      Сообщение от express
      Фарисеи... исполняли святые заповеди из закона Моисея, говоря: "мы Моисеевы ученики" (Иоан.9:28),
      Где вы здесь увидели, что Фарисеи соблюдают заповеди Божьи???
      Во-первых, фарисеи лишь называли себя учениками Моисея. Быть учеником и исполнять заповеди не одно и тоже.
      Во-второых, с чего вы взяли, что они соблюдали Закон Моисеев? Разве вы не читали, что сказал Сам Господь:
      «Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?» (Иоан.7:19)

      А дальше вы решили вдруг заговорить об обрезании. К чему бы это? Мы с вами говорим о четвертой заповеди, которую Сам Господь Бог написал лично Своей рукой, о заповеди, которую исполнял и Сам Господь, как написано: «И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.» (Быт.2:2)
      День святой субботний был освящен Святым Богом еще до грехопадения. Этот день чтился в жизни Иисуса Христа и его последователей, день святой субботний будет на новой земле, когда все спасенные будут приходить на поклонение к Богу именно по субботам.
      При чем тут обрезание, которое имеет прообразное значение?
      Сообщение от express
      Галаты начали исполнять святую ветхозаветную заповедь об обрезании (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2), но Павел их "проклял" (Гал.1:8), сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:3-4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21).
      Но даже и здесь вы поносите народ Божий в лице галатов. Покажите, где ап.Павел проклинает именно галатов???? Или признайте свою ложь или покажите где Павел проклял галатов.

      Ну а дальше вы выдали нечто, что надо вообще особо выделить, чтобы общественность, а также все те, кто с вами общается имели представление с кем имеют дело.
      Это кем же вы себя возомнили, уважаемый Express? За кого вы хотите себя выдать? За Павла или за Иисуса?
      Для начала ваша клевета:
      Сообщение от express
      А Следящий Иисусу и Павлу отвечает:
      Это пошел верх наглости, которую даже среди людей мира сего не так часто встретишь, а видеть как нагло врут люди, называющие себя христианами это вообще нонсенс.
      Позорище!!!!
      Уважаемый Express перестаньте уже позориться и лгать на истину. Перестать оскорблять участников форума и клеветать на них.
      Вы пишите, что якобы я написал следющие слова:
      «Уважаемые, Иисус и Павел, в вашем таком ожесточенном состоянии, когда вы не признаете ясное и гармоничное «так говорит Господь», вы находитесь в очень опасном положении...».

      Верх наглости и лжи. Express, не позорьте имя Христа! Интересно, до какой низости вы еще можете снизойти???

      Вот мои слова, которые были адресованы вам на стр.146, сообщение №2184:
      Сообщение от Следящий
      Уважаемый Express, в вашем таком ожесточенном состоянии, когда вы не признаете ясное и гармоничное «так говорит Господь», вы находитесь в очень опасном положении.
      Express, если у вас есть хоть капля христианского достоинства (если вы христианин), или хоть капля совести (если вы просто мирской человек, но порядочный), то вы должны дать объяснение такой вашей наглой лжи и клевете.

      Но что самое интересное!!!
      Вы место своего ника «Express» подставили имя Иисуса и Павла.
      Это что??? И кем вы себя возомнили Павлом или Иисусом Христом???!!!!

      И по какому же имени теперь надо к вам обращаться? Putj, Express, Иисус или Павел?

      Ложь на лжи, оскорбления за оскорблением, а тут еще и мания величия!

      Вопрос к вам Express вы долго еще тут будете позориться и позорить имя Христа???

      Да поможет вам Господь прозреть и покаяться, чтобы принести достойный плод покаяния в своей лжи, клевете и оскорблении участников форума, а также в том, что вы самого Христа выставили лжецом.

      Комментарий

      • express
        Отключен

        • 16 October 2010
        • 2829

        #2193
        Сообщение от Следящий
        ...вы всё больше и больше еxpressуете себя и в глазах общественности и в глазах Господа Бога, ибо не принимаете ясного и гармоничного «так говорит Господь».
        Говорю с тобой только для того, чтобы через твои ложные учения дьявол не утащил в погибель многих людей (1Тим.4:1).

        Ты постоянно машешь, как дубиной, этой бессмысленной фразой:
        ...вы не принимаете ясного и гармоничного «так говорит Господь»...
        Твоё поведение говорит о том, что ты уклонился от простоты во Христе: "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе" (2Кор.11:3).

        Любой человек, извратив Писание, может сослаться на эту фразу: «так говорит Господь»... Например, православные, католики говорят:
        Так говорит Господь: "Сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки ковчега... Там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов..." (Исх.25:18-22). Поэтому всякий, кто не делает изображения Иисуса Христа и рабов Его, и не поклоняется иконам..., мы предаём анафеме...
        Так и ты постоянно извращаешь Писание...

        Например, в прошлом сообщение (см. здесь) ты утверждал:
        Люди Божии должны нести людям мир... (Рим.12:18). Только уста лжецов, водимых духом дьявола, полны уничижения, проклятия...
        И опять в этом сообщение ты продолжаешь свою ложную пропаганду...:
        ...вы поносите народ Божий в лице галатов. Покажите, где ап. Павел проклинает ...галатов???
        Повторяю, галаты начали исполнять святую ветхозаветную заповедь об обрезании (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2), и Павел проклял тех, кто благовествует не то, что он благовествовал (не только галатов, но даже Ангела с неба...) (Гал.1:8).

        Если до тебя не дошли мои слова в прошлом сообщение (по причине духовной слепоты - Матф.15:14), то могу повторить: да, дети Божии должны исполнять заповеди, касающиеся мира... (Рим.12:18). Но это не полная истина! А не полная истина - это извращение Писания (2Пет.3:16).

        Уничижения, проклятия..., произнесённые мужами Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением ненависти..., - это пророчества о Божьем суде над богопротивниками... Потому что существуют богопротивники, которые "затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают" (Матф.23:13). Вот, как (в сто раз круче, чем я) Иисус и Его ученики уничижали, проклинали... богопротивников:
        "змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле" (Матф.23:33-35);

        "не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);

        "...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп... И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:10,11);

        "но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
        Последний раз редактировалось express; 31 January 2011, 04:25 AM.

        Комментарий

        • express
          Отключен

          • 16 October 2010
          • 2829

          #2194
          Сообщение от Следящий
          ...вы вновь противоречите ясным словам Господа. Вы пишите:
          Фарисеи... исполняли святые заповеди из закона Моисея, говоря: "мы Моисеевы ученики" (Иоан.9:28), но Иисус их проклял, говоря: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35).
          Где вы здесь увидели, что фарисеи соблюдают заповеди Божьи??? Во-первых, фарисеи лишь называли себя учениками Моисея. Быть учеником и исполнять заповеди не одно и тоже. Во-вторых, с чего вы взяли, что они соблюдали Закон Моисеев? Разве вы не читали, что сказал Сам Господь: «Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?» (Иоан.7:19)...
          Да, я это же и утверждаю, что фарисеи... только били себя в грудь, что они ученики Моисея, но ничего из закона не исполняли, как и вы - субботники... То есть это про вас (субботников...) Иисус и сказал: «Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону...» (Иоан.7:19).

          Потому что вы вообще ничего не исполняете - ни Ветхий Завет, ни Новый Завет, ни субботы...!

          Не исполняете Ветхий Завет, потому что не исполняете постоянно всё, что написано в книге законе, а только десять заповедей и чистую, нечистую пищу...: «а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

          Не исполняете субботы! Потому что в день субботний Богом запрещалось:
          работать (Исх.31:15); покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21); зажигать огонь (Исх.35:3); готовить пищу (Исх.16:23); покидать место проживания (Исх.16:29); собирать еду (Исх.16:27-29); заготавливать дрова (Чис.15:32-36); носить какую-либо ношу (Иер.17:22). За нарушение этих предписаний полагалась - смертная казнь: "соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: ...кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего" (Исх.31:14).

          Не исполняете Новый Завет, потому что проповедуете учения, которых нет в Новом Завете:
          Закон Божий требует исполнения дня субботнего..., потому что Сам Господь Бог написал лично Своей рукой 10 заповедей, тем самым, показав их особую значимость. И на основании этих заповедей был заключен "завет десятисловия"..., который надо исполнять...

          Кто ест свиное мясо - погибнет..., потому что свинина оскверняет душу (Лев.11гл.)...

          Ада, озера огненного, вечных мук, вечной души, жизни после смерти... - не существует..., все спят до второго пришествия Господа...
          «Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).

          То есть самые большие во вселенной беззаконники - это адвентисты и прочие субботники (даже в рифму получилось)!

          Комментарий

          • olo
            Отключен

            • 19 September 2010
            • 6610

            #2195
            Сообщение от express
            Да, я это же и утверждаю, что фарисеи... только били себя в грудь, что они ученики Моисея, но ничего из закона не исполняли, как и вы - субботники... То есть это про вас (субботников...) Иисус и сказал: «Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону...» (Иоан.7:19).

            Потому что вы вообще ничего не исполняете - ни Ветхий Завет, ни Новый Завет, ни субботы...!

            Не исполняете Ветхий Завет, потому что не исполняете постоянно всё, что написано в книге законе, а только десять заповедей и чистую, нечистую пищу...: «а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под проклятием. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10 - подстрочный перевод).

            Не исполняете субботы! Потому что в день субботний Богом запрещалось:
            работать (Исх.31:15); покупать и продавать (Неем.10:31; 13:15-21); зажигать огонь (Исх.35:3); готовить пищу (Исх.16:23); покидать место проживания (Исх.16:29); собирать еду (Исх.16:27-29); заготавливать дрова (Чис.15:32-36); носить какую-либо ношу (Иер.17:22). За нарушение этих предписаний полагалась - смертная казнь: "соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: ...кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего" (Исх.31:14).

            Не исполняете Новый Завет, потому что проповедуете учения, которых нет в Новом Завете:
            [FONT=Verdana][B]
            Но вы - то исполняете новозаветние ...сккоко трупов воскресил

            Комментарий

            • Монад
              Ветеран

              • 16 October 2009
              • 8856

              #2196
              [QUOTE=valerunchik;2568063]

              Благодарю, что ответили, хотя, мне показалось, что прозвучала ирония по поводу моего вИдения духовного. Иметь его плохо? Вы своего не имеете?
              А поп поводу заповедей, так здесь, я думал, что всё понятно из Писания - они даны не для исполнения, а для обличения во грехе. Неправильное их использование приносит много скорби.
              Скажи мне друг любезный, это-же что за скорбь такая от исполнения воли Творца?
              Если тебя обличили правдой Христа, а ты продолжаешь свое вИденье
              превозносить, покаялся ты, или нет?
              С ув. Монад
              Велик мир у любящих Закон
              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

              Комментарий

              • Следящий
                Ветеран

                • 19 September 2008
                • 1897

                #2197
                Сообщение от express
                Говорю с тобой только для того, чтобы через твои ложные учения дьявол не утащил в погибель многих людей (1Тим.4:1).
                Общественность уже давно поняла у кого ложное учение у вас или у Господа. Где вы увидели моё учение? Ясное и гармоничное «так говорит Господь» - это есть учение Библейское, против которого вы открыто выступаете на этом форуме. Вы здесь спорите с ясным и гармоничным «так говорит Господь». Вы выставили Христа лжецом и продолжаете клеветать как на Слово Божье, так и на участников форума.
                Уважаемый Express, Putj, Иисус, Павел, божий одуванчик (или кем вы там еще себя возомнили) трудно вам идти против рожна, против ясного и гармоничного «так говорит Господь».
                Сообщение от express
                Ты постоянно машешь, как дубиной, этой бессмысленной фразой:
                При чем тут я? Вы спорите не со мной. Воюя против святых заповедей Божьих, вы сами же и навлекаете на себя эту дубину «так говорит Господь». Ниже еще раз будет представлено, что говорите вы, а что говорит Господь, чтобы люди могли еще раз убедиться в вашей клевете, как на участников форума, так и на самого Господа.

                Никто тут с вами не собирается вести диалог до тех пор, пока вы не будете себя вести достойно как положено христианину или просто порядочному человеку.
                Вместо того чтобы хоть раз признать свою, мягко говоря, ошибку и по-честному сказать «извините, я хотел сказать не то, что сказал», вы начинаете обвинять других и оскорблять.
                Вот, например, одно из ваших последних сообщений:
                Сообщение от express
                Да, я это же и утверждаю, что фарисеи... только били себя в грудь, что они ученики Моисея, но ничего из закона не исполняли, как и вы - субботники...
                Да вы что, разве вы так говорили????
                Прочитайте внимательно сами свои же слова:
                Сообщение от express
                Фарисеи... исполняли святые заповеди из закона Моисея, говоря: "мы Моисеевы ученики" (Иоан.9:28),
                Express, все мы люди и можем порой сказать не то, что хотели. Что вам мешало просто поблагодарить за подсказку и сказать, что вы действительно не то имели ввиду. Было и по-христиански и достойно уважения, но вместо этого вы начинаете коверкать уже и свои сообщения и продолжать оскорблять участников форума.

                Или взять вопрос о галатах.
                Сообщение от express
                Галаты начали исполнять святую ветхозаветную заповедь об обрезании (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2), но Павел их "проклял" (Гал.1:8),
                Вместо того, чтобы признать, что на самом деле Павел не проклинает именно галатов, а лишь тех из обрезанных, кто и галатов принуждал к тому же, чтобы похвалиться в их плоти, вы вновь говорите, что Павел проклял галатов. Если вы по прежнему в этом так уверены, то покажите тогда, где Павел проклинает именно галатов.

                Теперь по поводу вашего уничижетельного слова «субботники»
                Да, дети Божьи соблюдают святой день субботний, который освятил Сам Святой Бог!!!
                Мы чтим день, в который и на новой земле спасенные будут приходить на поклонение к Богу. Этот день свят Господу. Святым этот день стал еще до грехопадения, свят и сейчас и будет святым в вечности.
                Вы используете выражение «субботники» как уничижительное, забывая при этом, что и Сам Бог Субботник, ибо и Он почил в этот день святой от дел Своих.

                Да будет Имя Господа благословенно, как свят и благословен день, который Он отделил и освятил. День, в который все спасенные будут приходить на поклонение Богу на новой земле.

                Express, может начнете уже исправляться и признавать ясное и гармоничное "так говорит Господь"? Господь говорит, что на новой земле на поклонение к Богу будут приходить по субботам. Вы верите Господу или по прежнему будет отрицать Его слова?

                Комментарий

                • Следящий
                  Ветеран

                  • 19 September 2008
                  • 1897

                  #2198
                  Сообщение от express
                  Любой человек, извратив Писание, может сослаться на эту фразу: «так говорит Господь»...
                  Итак, еще раз посмотрим кто извращает Писание и самого Господа выставляет лжецом.

                  Господь говорит: "Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь". (Ис.66:22,23)

                  А что на эти слова говорит Express в сообщении №2015 на стр.135
                  Сообщение от express
                  Всё вышеупомянутое - это словоблудие сынов лукавого, которое никакого отношения к Божьим заповедям, здравому смыслу... - не имеет!
                  Express, называет эти стихи словоблудием, а пророка Божьего и самого Господа, что они от лукавого. И далее идет прямая ложь Expressa:
                  Сообщение от express
                  В Ис.66:22,23 нет таких слов, что суббота будет соблюдаться на новой земле!
                  Express, вы готовы поступать как прилично христианину и порядочному человеку???
                  В Ис.66:22-33 Говорит господь, что суббота будет на новой земле или нет?
                  Готовы вы признавать ясное и гармоничное "так говорит Господь" или будете вновь выступать против? Вы хотите реабелитироваться в глазах общественности? Кто же против? Все только "за", но для этого надо иметь способность видеть свои ошибки и признавать их. Тогда будет вам похвала и от Бога.

                  Или такие слова Expressa:
                  Сообщение от express
                  Иисус в нагорной проповеди (Матф.5гл.) совершенно перекраивает закон, устанавливая противоположные заповеди, которых не было в ветхозаветном законе.
                  Например: "не убей" (Матф.5:21-22), "не прелюбодействуй" (Матф.5:27-29)
                  Где же это Иисус Христос заповедям «не убей» и «не прелюбодействуй» установил противоположные заповеди «убей» и «прелюбодействуй»?
                  Сообщение от express
                  Так и ты постоянно извращаешь Писание...
                  Ну так кто, кто извращает Писания и даже самого Христа выставляет лжецом???

                  Express, у вас еще есть шанс принести достойный плод покаяния, чтобы получить прощение от Господа за то что вы так открыто выступили против ясного и гармоничного «так говорит Господь».

                  Ну и на десерт вновь ваши слова исполненные ненависти и оскорблений в адрес участников форума.
                  Сообщение от express
                  Вот, как (в сто раз круче, чем я) уничижали, проклинали...
                  Вы сперва оправдайте хоть одно свое лжеутверждение, и то как вы выставили Христа лжецом. А то как-то не вяжется выражение «муж Божий выставил Христа лжецом». Это что же за муж такой?????

                  И кто же вы у нас теперь? Express, Putj, Павел, Иисус, судья божий, муж божий, проклинатель, божий одуванчик...
                  Сообщение от express
                  "но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
                  Вот-вот, подумайте над этими словами на досуге. Почему Господь говорит одно, а вы совершенно другое.
                  Сообщение от express
                  То есть самые большие во вселенной беззаконники - это адвентисты и прочие субботники (даже в рифму получилось)!
                  В чем же их беззаконие???
                  В том, что они выступают за Закон Божий и соблюдение Его святых заповедей?
                  Или в том, что проповедники-адвентисты несут весть Евангелия до края земли, как заповедал нам Господь Иисус Христос?
                  Вы называете беззаконниками тех, кого убивают за верность Богу? Вам привести статистику сколько миссионеров-адвентистов погибло за последнее время за святой Закон Божий, за то что они остались верными Ему даже до смерти?
                  Или может беззаконие адвентистов в том, что они во все дни, а особенно по субботам проповедуют Слово Божье, посещают и лечат больных, посещают и утешают узников, стареньких, сирот, вдов, кормят голодных, согревают нагих, утешают обездоленных и т.д.?
                  Эти люди в ваших глазах беззаконники????

                  Постыдитесь, Express и подумайте на чьей вы стороне.

                  Всё не могу понять, чем лично вам так адвентисты насолили? Господь непосредственно и Сам и через соблюдающих заповеди Божьи (тех же адвентистов) крепко прищемил сатане хвост по самые уши. А потому этот древний дракон и клеветник расвирипел и вступил в брань с теми, кто сохраняет заповеди Божьи.

                  А вы на чьей стороне?

                  Не стороне Бога и Его святых заповедей или на стороне древнего беззаконника и современных беззаконников?

                  Да пребудет с тобой Господь, чтобы стать тебе мужем не на словах, а на деле.

                  Комментарий

                  • valerunchik
                    Участник

                    • 29 January 2008
                    • 45

                    #2199
                    Сообщение от Манад
                    Скажи мне друг любезный, это-же что за скорбь такая от исполнения воли Творца?
                    Если тебя обличили правдой Христа, а ты продолжаешь свое вИденье
                    превозносить, покаялся ты, или нет?
                    Уважаемый Манад, Вы мне не друг совершенно, а Вам я не любезный. Это во-первых. Во-вторых, Вам стоило бы отвечать на вопросы, коль решили вести диалог. Или Вы не умеете конструктивно дискутировать? Может и не заметили, что я Вам задал вопрос? Вас интересует только то, что интересует Вас?
                    и где же Вы увидели, что я превозношу своё вИдение? Мнение, мной высказанное, является откровеним Божьим для меня и Церкви. Но даже зная это, я не собирался Его превозносить, ибо имею желание превозносить лишь моего Господа. То, что Вы ещё об этом не знаете, совсем не означает, что Вы нерадивый христианин, поэтому я Вас даже не обличаю, а пытаюсь передать весть от Бога. Возможно, Вам ещё рано это знать, всему своё время.
                    По поводу обличения меня, как Вы изволили выразиться "правдой Христа", то меня может обличить лишь Святой Дух, это Его прерогатива, которую пытаются присвоить себе некоторые из присутствующих здесь. Это печально. И опасно, между прочим.
                    А покаялся я или нет, это Вас абсолютно не касается, ибо мои личные отношения с Богом. Но Вы всё норовите забраться внутрь меня и там наследить. Откуда это у Вас? Кто Ваш бог?
                    Мысли о духовном

                    Комментарий

                    • Moskwal
                      крещен в Тело Христово

                      • 24 October 2010
                      • 3812

                      #2200
                      В первом веке были некоторые из так называемой фарисейской ереси, которые учили, что для спасения нужно соблюдать закон Моисеев. Сегодня, в наши дни, когда тема обрезания уже не актуальна, на роли таковых находятся утверждающие оправдание и спасение за счет соблюдения субботы. То есть, если верующий не будет соблюдать субботу, он не будет оправдан пред Богом, не будет спасен и погибнет. Это есть иное евангелие. "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Gal. 5:2-4).
                      С уважением

                      Комментарий

                      • весарионович
                        קח את האור! הללויה!

                        • 08 December 2010
                        • 5665

                        #2201
                        Сообщение от Юрий Москаленко
                        В первом веке были некоторые из так называемой фарисейской ереси, которые учили, что для спасения нужно соблюдать закон Моисеев. Сегодня, в наши дни, когда тема обрезания уже не актуальна, на роли таковых находятся утверждающие оправдание и спасение за счет соблюдения субботы. То есть, если верующий не будет соблюдать субботу, он не будет оправдан пред Богом, не будет спасен и погибнет. Это есть иное евангелие. "Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Gal. 5:2-4).
                        Суботники христиане соблюдают субботу, остальные христиане соблюдают воскресенье. Кто из них угоден Богу? Кто правильней соблюдает?
                        Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                        Комментарий

                        • Moskwal
                          крещен в Тело Христово

                          • 24 October 2010
                          • 3812

                          #2202
                          Сообщение от весарионович
                          Суботники христиане соблюдают субботу, остальные христиане соблюдают воскресенье. Кто из них угоден Богу? Кто правильней соблюдает?
                          Речь идет об оправдании, а не о том, кто и когда.
                          С уважением

                          Комментарий

                          • весарионович
                            קח את האור! הללויה!

                            • 08 December 2010
                            • 5665

                            #2203
                            Сообщение от Юрий Москаленко
                            Речь идет об оправдании, а не о том, кто и когда.
                            Суботники христиане соблюдают субботу, остальные христиане соблюдают воскресенье. Кто из них оправдан Богом? Кто оправдается соблюдением?
                            Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                            Комментарий

                            • Следящий
                              Ветеран

                              • 19 September 2008
                              • 1897

                              #2204
                              Сообщение от весарионович
                              Суботники христиане соблюдают субботу, остальные христиане соблюдают воскресенье. Кто из них угоден Богу? Кто правильней соблюдает?
                              О субботе.
                              Суббота была святым днем до грехопадения.
                              Сам Господь почил в этот день от дел Своих. Сам Господь был первым Субботником.
                              Заповедь о субботе была еще до Синая, субботу соблюдали, когда еще не было ни скрижалей с 10 заповедями ни книги закона Моисея.
                              Субботу чтил Иисус Христос.
                              Субботу соблюдали ученики и апостолы Христа, и даже язычники просили говорить слово в субботу.
                              Суббота будет на новой земле. Именно по субботам будут приходить на поклонение к Богу все спасенные.

                              На всё это есть ссылки в Библии, которые здесь неоднократно приводили.

                              О воскресенье.
                              Нигде в Библии не сказано, что первый день недели есть святой день. Ни Сам Господь ни Его Апостолы нигде не говорят, что этот день надо чтить. Лишь один день был освящен Богом это седьмой день недели, суббота.

                              Хорошо известный факт, как католики хвалятся, что им удалось навязать свой авторитет протестантам.
                              "Воскресный день как день недели, отделенный от всех остальных дней для обязательного совместного поклонения Всемогущему Богу всех верующих во Христа, когда каждый христианин, оставив все свои повседневные дела, торговлю и мирские развлечения, должен святить этот день, посвятив его Богу, является всецело и полностью установлением католической церкви" (The Ameriсan Catholic Quaterly Review, январь, 1883 г. с.. 152, 139).

                              Если бы протестанты во всем следовали Библии, то им следовало поклоняться Богу в субботу. Соблюдая же первый день недели, они следуют установлению католической церкви" (Альберт Смит, советник архиепископа Балтиморского в письме от имени кардинала от 10 февраля 1920 г).

                              Папство открыто принимает перенос субботы, седьмого дня, на воскресенье, первый день недели, и провозглашает это изменение, демонстрируя свой духовный авторитет. Один писатель заметил: «Католическая церковь более чем за одну тысячу лет до появления протестантизма, благодаря своей священной миссии, изменила день с субботы на воскресенье» (Catholic Mirror, Sept. 1893).

                              Другие католические авторы так комментируют протестантскую позицию относительно изменения субботы: «Ты протестант и заявляешь, что ты следуешь только Библии, и все же ты идешь против Библии и соблюдаешь другой день вместо субботы. Заповедь почитать священный седьмой день это одна из Десяти Заповедей. Кто дал тебе право нарушать четвертую заповедь?» (Library of Christian Doctrine, p. 3).

                              «Протестанты не руководствуются Священным Писанием в определении своего дня отдыха, они упразднили соблюдение субботы, не учитывая Священное Писание, и заменили его воскресеньем без полномочий Священного Писания, следовательно, для всего этого у них есть только авторитет традиции» (Keenan's Doctrinal Catechism, p. 354).

                              «Разум и здравый смысл требуют принятия той или иной альтернативы: либо протестантизм и почитание субботы, либо католицизм и соблюдение воскресенья. Компромисс невозможен» (American Catholic Quarterly Review, Jan., 1883).

                              «Протестант, утверждающий, что Библия является единственным руководством веры, не имеет никакого основания для соблюдения воскресенья» (The Catholic Universe Bulletin, 14 августа, 1942 г., стр. 4).


                              Протестанты, отвергающие авторитет (католической) Церкви, не имеют никакого основания для празднования воскресенья; логически рассуждая, они должны бы продолжать праздновать субботу". Воскресный день, выделенный для обязательного поклонения Всемогущему Богу, почитаемый прекращением работ, торговли и светских развлечений и вознесением молитв, является в полном смысле слова детищем Католической Церкви". The American Catholic Quarterly Review, Jan. 1883, pp.152.139.

                              Соблюдением воскресного дня протестанты, вопреки самим себе, отдают честь авторитету (Католической) Церкви". Mgr. Segur, Plain Talks About the Protestantism of Today, p.213.

                              Комментарий

                              • Moskwal
                                крещен в Тело Христово

                                • 24 October 2010
                                • 3812

                                #2205
                                Сообщение от весарионович
                                Суботники христиане соблюдают субботу, остальные христиане соблюдают воскресенье. Кто из них оправдан Богом? Кто оправдается соблюдением?
                                Никто. Выше я уже писал об этом. Делами закона в век Церкви никто никогда не оправдается, не оправдывается, не был и не будет оправдан.
                                С уважением

                                Комментарий

                                Обработка...