Первая заповедь, Святая Троица - вопросы.

[Павел_17]

Зачем мне приписывать то что я не говорил? фразу: "ВСЕ, что делает Бог - это навсегда" я не использовал!
Вы делаете именно то, в чем меня и обвиняете.

Михаил, зачем мои слова выдавать за обвинения????
У нас вроде нормальный диспут идет.
Вы в качестве доказательства вечной жизни в раю использовали фразу, что Бог делает - это надолго. Т.е. словами "надолго" Вы доказываете, что типа навсегда. Я парировал, что это не всегда так.
Чего Вы обижаетесь, мне не понятно.
Потому, что надолго - не доказывает, что навсегда. Зачем тогда приводить такое слово, если Вы не собирались доказать Ваше утверждение, что рай будет вечен?

Однако даже используя термин надолго к земле: это - не на недельку (2 Петра 3:8) создать планету, потом ее испепелить, по причине "что-то люди на ней не очень послушные" да и "ресурсов" осталось маловато..

Земля уже не недельку существует. Но факт, что ресурсы подходят к концу, нефть и прочие богатства земли исчерпаемы.
Какой смысл обновлять землю?
Очень часто капитальное строение сносят под ноль, чем делают косметический ремонт. Ваша теория подразумевает косметику.

Для вас Библия не Слово Бога? Или может она для вас только частью Слово Бога а частью нет?

Можно и без этих слов, учитывая то, как Вам не нравятся приведенные мной отрывки из НЗ. Вы им в противовес всегда ВЗ приводите. Но Библия не может сама себе противоречить.

Намерено остановлюсь пока на этих двух ясных отрывках.

Ну хорошо, на время забудем небесную надежду. Проследим за Вашей логикой.

Если они вас не устраивают и вы считаете их не частью Божьего Слова - пожалуйста подробно без пафоса и крайних аллегорий, объясните чем они вас не устроили. Кого вы еще считаете не заслуживающего внимания и кто для вас авторитет?

Они меня вполне устраивают, но это песни к Богу. Они аллегоричны.
Ну вот, например,

Цитата из Библии:

Пс. 2 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника".

Вы считаете, что Бог будет железной палкой бить? Или это образное сравнение?
Давайте Ваш любимый Псалом посмотрим:

Цитата из Библии:

2 ибо они, как трава, скоро будут подкошены и, как зеленеющий злак, увянут.

Их косой будут косить? Это образное аллегоричное сравнение.
Весь Псалом построен на противопоставлении праведных и нечестивых.
Что нечистивые будут истреблены, а праведные будут жить с Богом.
Это Псалом вдохновление, а не Псалом-доктрина.

Цитата из Библии:

14 Нечестивые обнажают меч и натягивают лук свой, чтобы низложить бедного и нищего, чтобы пронзить [идущих] прямым путем: 15 меч их войдет в их же сердце, и луки их сокрушатся.

Меч - образное выражение "замышляют зло".
Идти прямым путем - образное выражение. Не по прямой же дороге они идут?
Весь Псалом пропитан образами. А Вы его как доктрину читаете буквально.
Давайте тогда и нечестивых определять исключительно по наличию лука и меча. А праведных - по кривизне дороги, по которой они идут.
Чуть свернули направо - уже неправедные. Так?

Думаете для Бога невозможно поддерживать жизнь на земле вечно? Считаете что у Бога недостаточно сил и способности для этого?

Думаю, что достаточно. Но вопрос ЗАЧЕМ?

Вы упорно проходите мимо моих вопросов:
Если "новая земля" по вашему не буквальна, почему утверждаете что огонь буквальный?
Если "новая земля" буквальна, то кто будет жить на ней если ваше жительство на небесах?

Новая земля также аллегорична, она означает местожительство с Богом на небесах.

Три свидетельства в Библии все же раскрывают "число выкупленых у остальных людей".(Откровение 7:4, 14:1,4)

И что? Разве это означает, что две надежды?

И пожалуйста не передергивайте, не красиво. Мы обсуждали отрывок письма в собрание Эфес.. Я не упоминал отдельно филипийцев. После специально для вас я пояснил что все христиане в 1 веке имели небесную надежду.

Вы точно знаете их количество? Неужели их не могло быть больше 144 тыс.? Т.е. за 100 лет они проповедовали-проповедовали и не крестили 144 тыс. ???
Когда мы в Деяниях видим, что в один день только крестилось несколько тыс. человек! Вы противоречите сам себе.

Я не знаю ни кого кому бы было сказано "вылетешь из собрания" Так общаются в МЦХ? У нас был один человек принимал от символов, до сих пор вижу его на встречах собрания, ни кто ему ни чего не указывает, сидит не "в уголочке"..

Вы привели полностью противоположный пример.
Вот если бы почти все принимали от символов и считали это заслуженным, то когда к ним пришел бы христианин, который не заслужил принимать от символов - они бы ему точно указали на определенное место.
Вот скажите честно, если к Вам на вечерю придут несколько христиан (скажем, пятидесятников) и начнут принимать от символов, то какая реакция у Вас будет? А как отреагируют старейшины?

Пророк Исаия прямо свидетельствует: "Так говорит Иегова"(Исаия 45:18) ..
Эти свидетельства в слове Бога для вас не авторитет?

Не красиво свои мысли преподносить как мысли Бога.
"Не напрасно" - не означает, что земля будет вечной.
Приведите конкретный стих, где Бог говорит: "Так говорит Иегова! Я создал землю для вечной жизни людей в раю". На том и разойдемся. Я полностю откажусь от небесной надежды, вычеркну НЗ из Библии и будут жить по Псалмам и читать только Исаию.

С человечеством меньше недели.(2 Петра 3:8)
Вы меняете место жительство так часто?
И то и дело сжигаете за собой предыдущее место жительство?

А что, уже Бог уничтожил человечество? Напомните, когда это произошло?
И до Христа жизни не было?
А потом, Вы внимательно читали Библию? Как там написано в точности?
Давайте вместе: "8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. "
Обратили внимание на слово "КАК"?
А теперь сравните с тем, как Вы этот отрывок трактуете.
Вы трактуете этот обтывок вот так:
"У Господа один день, ЭТО тысяча лет, и тысяча лет, ЭТО один день."
Почувствовали разницу?
Пожалуйста учите тому, чему на самом деле учит Библия, а не тому, чему пытаетесь начить Вы.

Во первых - Вовсе не Давид автор Библии!

Принимаю.

Во вторых - "прах в прах" это наказание, а не замысел.

Кто сказал? А может это закон? Руда превращается в металл, который потом превращается обратно в ржавчину (по сути в руду). Слышали про такое? Сравните.

Если вы считаете, что материальное будет уничтожено, а останется только духовное, то для чего Бог создавал материальный мир?

Для жительства, но не вечного.
Для испытания людей, чтобы искали Его, познавали Его, проявляя свою волю согласно Ему или против Него.
Ну и т.д.

Если подходить с материальной точки зрения, тогда да - запасы Земли исчерпаемы, все подвержено старению, все возвращается в прах.

Ну наконец-то согласились.

А как же способности Бога они не в счет ?

А что же Он их сейчас не проявляет? Почему не поддерживает СИ?
Где-то выкаченная нефть опять появилась и заполнила пустоты?
Или выработанные золотые жилы опять озолотились?
Что-то не читал про это.

Не получается ли так, что вы считаете так, что Бог не способен поддерживать порядок? Не получается ли так, что в вашей концепции, вообще, нет места Богу? А кто тогда поддерживает порядок во Вселенной? Почему Вселенная до сих пор не пришла к хаосу?

Причем здесь Вселенная и выработка ресурсов?
Вот Вы пишете, что Бог способен поддерживать порядок. А что Вы под этим понимаете? Почему ресурсы, назло Вашим теориям, исчерпываются? Значит ли это, что Бог порядок не поддерживает?
Или может в доктринах что-то поманять?

Понятно, что нужна сила, которая будет сдерживать всеобщее стремление материи к хаосу. Откуда такая сила во Вселенной?

Согласен с мнением отрывков, но причем здесь вечная жизнь в материальном хрупком теле, которое может убить случайное падение всего лишь с высоты 2-3 метров?

И будут строить дома и жить в них и насаждать виноградники и есть плоды их.. тоже отнесем к такой точке зрения?
И что Бог обещает конец войнам и процветание по всей Земле?
И то что земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море -тоже касается не буквальной Земли..? Продолжим список?

Не надо продолжать Ваш список. Вы поймите суть этих отрывков.
Не будет голода и болезней - это прекрасно подходит под новые духовные тела. Они не нуждаются в пище и чреве - прекрасно стыкуется с отрывком из Библии.
Не будет воин - аналогично.
Вы же предлагаете что?
Работу на грядках, Ангелы постоянно следят как бы кто кого лопатой случайно не задел? Или постоянно воскрешают случайно убитых на сельхоз. полях?
Чем будут заниматься небесные цари из 144 тыс.?

Согласен апостол Павел описал новую до селе неизвестную людям надежду для избранных.

Небесную.

Сам Иисус Христос вторит словам Давида (Псалом 36:9,29) когда говорит

Он вдохновляет следовать за Ним. Все правильно. Но тот же самый Иисус говорит, что в будущей жизни не надо будет жениться и выходить замуж. Противоречие Вашим местам получается.
А будут как Ангелы, т.е духовные тела, которые не нуждаются в сексе, еде и пр.

Число отмеченных печатью - сто сорок четыре тысячи и никто кроме них не пригоден для этого служения. (Откровение 7:4, 14:1-4)

Ровно 144 тыс.?

Павел! берегитесь что бы этим камнем не оказалось ваше сердце! Всемогущий Бог не может среди прочего лгать и делать неправды, и Вседержитель не извращает суда.

Спасибо за предостережение. Стараюсь, чтобы мое сердце было мягким для Бога. Именно по этому читаю и изучаю Его Слово каждый день.

Суть вопроса не меняется.

Меняется сама суть. Адам не имел вечной жизни, если бы не вкусил плода с дерева Жизни. А он и не собирался этого делать, потому что не познал добро и зло.

Обвините еще может Бога в том что христиане гонимы, как был гоним их учитель, и еще в 1 веке в Римской империи например, христиан использовали как ночное освещение сжигая на столбах, а также в амфитеатрах стравливали львам??

Не обвиню.
Но Вы сами ответили на свой вопрос. Не было никакого невидимого пришествия. Это сказки.

Будете ли вы только внимать тому - чему на самом деле учит Библия?

Гордо сказано. Я стараюсь внимать именно Библии и читаю чистое духовное молоко, без навязывания чужих мыслей.
У Вас Библия изучается исключительно по журналам, чтобы кто-нибудь вдруг случайно не увидел, что его учат уже давно не по Библии.
Скажете, что не так? Тогда Эндрю или Вы говорите неправду. Эндрю сегодня подтвердил, что идет изучение Библии по книжке.
Этого не должно быть. У христиан изучается Библия, а не по книжке.
Как оно по книжке, я уже приводил пример в другой теме.

" Будет воскресение и праведных и неправедных." А плата греха -смерть.

Правильно. Но не просто смерть, а мучительная. Откровения читали?

Почему текст начинается со слова "Ибо"? Это тот намек который вы ни как не можете увидеть.

Зачем мне намеки, когда НЗ буквально наполнен конкретными отрывками, которые Вы игнорируете.

Да, огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля. (Софония 3:8)

Хорошо, напишите мне чем будут заниматься христиане небесной надежды? Чем будут заниматься вечно в раю на земле?

[Павел_17]

Петр не мог вычеркнуть того, чего еще не было. Когда он писал об обетовании Бога, имелось ввиду именно обетование в имеющихся на то время писаниях...

Значит Ап. Павел писал не вдохновленный Духом Святым. Так?
Или у Петра Духа не было? Или не все Писание богодухновенно?
Вы уж определитесь. И нам расскажите, кто из Апостолов обманывал.

Тоже самое что Иисус сейчас делает, управляя своим истинным собранием на земле.

Уход от ответа оценил. А конкретнее? С цитатами и повествованием чего Иисус делает с собранием СИ и якобы не делает в христианских Церквях.

[Павел_17]

А как же дерево жизни? (Бытие 2:9)

А что есть такое буквальное дерево? И оно вечное?

Сказано. И уже объяснено - Адам стал смертным после непослушания (Бытие 2:16,17, Римлянам 5:12-19 6:23)

Не сказано, а додумано.
Сказано, что Адам согрешил. А если бы не согрешил - это додумывания.

Мог бы человек с физическими данными как у Иисуса жить вечно на Земле?

Риторический вопрос. Учитывая, что материальное склонно к разрушению, вряд ли бы. Солнце не вечно, земля тем более.

Святой дух.

Прямо так и сказал? Это же по версии СИ - электричество. Оно говорить не может.
Давно Вы стали верить, что Святой Дух личность, которая может говорить, поступать как Ему хочется, обижаться, радоваться и пр.?

Одна надежда -это Царство Бога!

Царство Бога не земле???
Вашу мысль понял, давайте посмотрим, что говорит в Библии Иисус:

Цитата из Библии:

Матф.3:2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Матф.4:17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Матф.5:3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Матф.5:10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Матф.5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Теперь мне понятно, что Вы просто возвещаете какое-то свое учение, а не Иисуса Христа..

Вы считаете Царство Бога чем то не буквальным?

Так не небе же
Во всяком случае Иисус говорил о небесном Царстве.
Или два Царства? Земное и небесное?
Ну значит опять получается, что я прав. Две надежды, вопреки Библии.

Истина в том что у человечества есть только одна единственная надежда для всего человечества. Свидетели Иеговы возвещают, что это Царство Бога! (Матфея 6:9, 10)

Тут про волю Бога, а не про надежду отрывок.
Вот не процитировали опять, а так бы сами увидели, что отрывок не в тему. Зачем Вы бросаетесь отрывками, даже не читая?
Это показывает лишь Ваше незнание Библии, прикрываясь отрывками невпопад.

Это Царство - реальное правление Христа и его помазанных братьев, сбор которых начался в 1 веке. (Даниил 2:44, 7:14, 22 27 Матфея 20:21-24 25:31 Луки 22:29,30 1 Коринфянам 6:2: Откровение 2:26,27, 5:10 20:4,6) цитаты я приводил в прошлом комментарии), то что люди будут жить на земле как подданные этого Царства эта все та же надежда.

Простите, но это полное отсутствие логики.
Быть царем и быть подданным - это опять не одна надежда, а две.
Одни мечтают править - одна надежда, другие в вечности подчиняться - вторая надежда. Никак не одна.

Как не обязательно, что бы в стране где правители -праведники были подданные этого царства не праведными.

Т.е. после воскрешения опять будут грешники и грех???

Есть те кому дух Бога свидетельствует что они являются сонаследниками Царя Иисуса. (Римлянам 8:16,17)

Да, христиане - дети Божьи. А СИ нет?

Какое наследие получил Иисус у Иеговы? Что это за наследство?Конкретно ответьте мне если у вас тот же дух?

Цитата из Библии:

1 Петра 1:4 к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, 5 силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению, готовому открыться в последнее время.

Или Вам сумму в долларах сказать?
А как Вам конкретно про наследство сказал Ваш СИ-помазанник?

Старейшины собрания на ровне с другими христианами заботятся о своих нуждах сами, если конечно нет чрезвычайных случаев.

А надзиратели и прочие рангом выше?

Предпологал, но не предопределял. Решение не слушаться Бога принимал Адам. По вашему Бог задумал сразу что Адам согрешит?

Почему задумал? Но Он прекрасно знал что произойдет, но предоставил Адаму сделать свой собственный выбор.
А как по-Вашему?

получить наследство -вечную жизнь на земле обещание Бог! (Псалом 36:29) А вот получить наследство - с Христом владение над народами (Псалом 2:8) и жить на небе плоть и кровь действительно не могут, хотя есть и такие которые этому учат.

Бог обещает вечную жизнь на небесах, а не на небе.

Дерево познания добра и зла также не буквальное?
Деревья были буквальными (Бытие 2:9), то что стояло за ними касалось принципов Иеговы.

ОСТАЛЬНЫЕ деревья были буквальными. Или по-Вашему таблички на них были? "Дерево жизни", "Дерево познания добра и зла"???

К сожалению вы показали не способность судить правовые вопросы - уже писал вам про Римлянам 6:23 неоднократно.

Причем здесь этот отрывок и способность судить правовые вопросы?
Я разве спорил, что плата за грех - смерть? Мучительная и долгая только очень, а так - смерть.

А армии Христа?

Вы про первых христиан? И они умирали тоже. Увы. Даже Иисус умер на кресте, показав, что наше тело не может быть вечным. Его можно очень даже и убить.

А как же Адам до согрешения? а "второй Адам" Иисус Христос?

Адам согрешил - факт.
Иисус Христос не согрешил - тоже факт.
Все люди, кроме Христа грешники, если верить Библии:

Цитата из Библии:

1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Вот Ваш Эндрю говорит, что он праведник. Он обманывает сам себя и в нем нет истины.

Ваши отрывки мне хорошо знакомы. Ответьте пожалуйста мне на мои вопросы:

Ваши отрывки мне также знакомы, тем более, что их значительно меньше
Ну хорошо, давайте.

1. Воля Небесного Отца в отношении земли - уничтожить планету и всех взять на небо, так учит Христос? О какой земле говорил Иисус в Матфея 5:5?

Да, воля Бога - уничтожить планету и взять (не всех, а только христиан) к Себе.
Иисус говорил о небесной "земле", как о местожительстве с Богом, цитируя Псалом.

2.Что все же значит положение Иоанна Крестителя?

Ровно то, что написано. Говорится, что в Царстве Небесном (Где? Небесном Царстве) он ниже других. Почему Он так сказал? Вопрос Вам.

3. Кто эти сыновья Божии, и кто тварение которое освободиться от рабства тления?

Сыновья Бога - христиане.
Тварь, которая освободится от рабства. Наверное природа, которая также страдает от греха человека. Человек в угоду себе может безжалостно уничтожать леса, зверей. Став христианином, человек не будет уничтожать все вокруг себя. Вряд ли тут о бессмертии лесов или травы.

4.О каком здесь различии пишет Иоанн?

Тут нет различия. Есть грехи наши, а есть грехи других людей. Иисус пострадал за все грехи. Об этом речь в этом отрывке.

5. Кто подразумевается под небесным и кто под земным?

Бог и людей. Иисус Своей смертью примирил Бога с людьми.

6. Зачем Бог создаст новую Землю? Кто на ней будет жить? Вы все собираетесь пойти на небо, а неправедные будут уничтожены. Зачем тогда нужна новая Земля?!

Сколько можно говорить, что под словом "земля" - имеется в виду не песок, глина, чернозем или планета. Это образное понятие местожительства.

7. Кого кроме ангелов будут судить помазанники?

Разве только помазанники святые?
Читайте Библию.

Цитата из Библии:

1Пет.3:5 Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.

Вот и жены тоже святые. 144 тыс. про женщин написано?

Цитата из Библии:

Кол.3:12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,

Все христиане в Библии называются святыми.

8. Над кем помазанники будут царствовать?

Над землей. Как и написано. А Вы как считаете?

9. Кто эти приглашенные на свадебный пир, и кто невеста Агнца?

Христиане.

10. Почему братья Хритса и "овцы" получающие вечную жизнь это различные персонажи в притче Иисуса?

Бедные и богатые. Христиане, которые не заносились, не пренебрегали любовью к бедным - будут среди овец. Все прозрачно. Никаких разных персонажей.
Помогая бедным и униженным, больным и в тюрьме - Иисус говорит, что когда христиане так делают, то это равносильно, что помогают Ему.
Кстати, тут прямой отрывок про вечные муки )))
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
Да-да, это Библия. Увы Вам.

11. Почему 144000 запечатленных от земли - противопоставляться неопределенному количеству - великому множеству людей?
Эту фразу можно понять, как и то, что он посмотрел на эти 144 тыс. и увидел множество людей.

12. Почему говориться о надежде править с Христом как о первом воскресении?

Не изучал этот вопрос досконально, чтобы однозначно ответить.
А какое отношение к спасению имеют эти вопросы?
Без знания ПРАВИЛЬНЫХ ответов спасения не будет?

Не знаете ли что закон Моисея о священстве - тень будущего?
Получающие священство что должны были делать для других в прошлом? Кто эти другие в будущем?

Уточните свой вопрос. Ничего не понял.

[tabo]

"2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской

то о чем говоришь ты уже прошло,
есть Новый Завет, когда у тебя есть ветхая одежда, ты с ней как правило поступаешь -выбросить, Ветхий Завет есть детоводитель ко Христу, с Пришествием Христа был дан Новый Завет, ему следует созерцать и соблюдать, там есть все включая 10 заповедей данных евреям.

[Savl]

Цитата из Библии:

2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской

то о чем говоришь ты уже прошло,
есть Новый Завет, когда у тебя есть ветхая одежда, ты с ней как правило поступаешь -выбросить, Ветхий Завет есть детоводитель ко Христу, с Пришествием Христа был дан Новый Завет, ему следует созерцать и соблюдать, там есть все включая 10 заповедей данных евреям.

Похоже вы и с "Ветхим днями" также поступаете (Даниила 7:9). Кто там ваш следующий Бог? Аделаджа? Новому Завету почти 2 000 лет. А Аделаджа - вот он, сейчас живой! С полным набором "новых" философий.

[alexnes]

Значит Ап. Павел писал не вдохновленный Духом Святым. Так?
Или у Петра Духа не было? Или не все Писание богодухновенно?
Вы уж определитесь. И нам расскажите, кто из Апостолов обманывал.


Уход от ответа оценил. А конкретнее? С цитатами и повествованием чего Иисус делает с собранием СИ и якобы не делает в христианских Церквях.

Никто из апостолов не обманывал.
Но новый завет именно писался больше для сонаследников царства.
Хотя и другие христиане тоже извлекают пользу из всего Писания.
Пока вы это не поймете, у вас многое не сойдется и будет казаться, что кто-то из апостолов лгал...

[tabo]

Похоже вы и с "Ветхим днями" также поступаете (Даниила 7:9). Кто там ваш следующий Бог? Аделаджа? Новому Завету почти 2 000 лет. А Аделаджа - вот он, сейчас живой! С полным набором "новых" философий.

если тебе есть что сказать по вопросу, говори а лирику оставь другим ))))

[gardener]

Мир всем! По- моему, несколько последних страниц уже идет не по данной теме - ТРОИЦА, а по теме - "вечная земля или небо"

[Михаил С.И.]

Мир всем! По- моему, несколько последних страниц уже идет не по данной теме - ТРОИЦА, а по теме - "вечная земля или небо"

По существу данной темы:
Подтверждая исповедание Израиля, Иисус провозгласил:

Слушай, Израиль, наш Бог Иегова один Иегова. (Марка 12:29)

Он выразил свою преданность самому яркому и важному символу веры Израиля. Едва ли его слова можно считать плавной подготовкой учеников к вере в "Троицу".
Точное прочтение этих слов с сохранением их первоначального значения доказывает, что Иисус, вне сомнения, поддерживает важнейший догмат иудаизма и унитарный монотеизм Ветхого Завета.

[tabo]

Мир всем! По- моему, несколько последних страниц уже идет не по данной теме - ТРОИЦА, а по теме - "вечная земля или небо"

http://www.evangelie.ru/forum/t54613.html#post1546099

[Павел_17]

Никто из апостолов не обманывал.
Но новый завет именно писался больше для сонаследников царства.

А другим что писали?
Т.е. Вы хотите сказать, что НЗ не для всех, а выборочно?
Здесь читать, здесь не читать, здесь рыбу заворачивать?

Хотя и другие христиане тоже извлекают пользу из всего Писания.

Дело не в пользе. Из Мурзилки тоже много чего полезного можно извлечь.
Но если книга писалась не для всех, то ее и читать не всем надо.
Кстати, а кто такие "другие" христиане? Человек либо христианин, либо нет.

Пока вы это не поймете, у вас многое не сойдется и будет казаться, что кто-то из апостолов лгал...

У меня как раз все сходится и я считаю, что Библия написана для всех.
А то, что кто-то из Апостолов говорит неправду - пытаются нам тут сказать некоторые СИ. Во всяком случае они такую мысль тут проводят.

[Павел_17]

Слушай, Израиль, наш Бог Иегова один Иегова. (Марка 12:29)

Не вижу противоречий с догматом о Троице.

P.S. Михаил, ну а Вам-то зачем скрытно посещать форум? Мода у СИ что ли такая стала?

[Михаил С.И.]

Не вижу противоречий с догматом о Троице.

P.S. Михаил, ну а Вам-то зачем скрытно посещать форум? Мода у СИ что ли такая стала?

Павел а вы ни чего кроме "невидимого" не видите.

[tabo]

Священное Писание учит: И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.

[alexnes]

Павел, а на форуме еще есть представители МЦХ или вы единственный?
Просто праздный интерес.....