Первая заповедь, Святая Троица - вопросы.

[alexnes]

Священное Писание учит: И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.

Вы намекаете, что Аврааму явились Отец, Сын и Дух Святой?

[Павел_17]

Павел, а на форуме еще есть представители МЦХ или вы единственный? Просто праздный интерес.....

Нас много на каждом километре.
А если честно, то понятия не имею сколько, но кто-то точно есть.

[Павел_17]

Павел а вы ни чего кроме "невидимого" не видите.

Вижу все! И видимое и невидимое. Остальное в приват.

[Михаил С.И.]

Не вижу противоречий с догматом о Троице.

Итак, согласно первейшей заповеди,
Как имя Того - Кого мы призываемся любить всем своим сердцем, всей душой, всем разумом и всей силой?
(Матфея 22:3638, Марка 12:2830, Второзаконие 6:5)

[Павел_17]

Итак, согласно первейшей заповеди, как имя Того - Кого мы призываемся любить всем своим сердцем, всей душой, всем разумом и всей силой?

А причем здесь ИМЯ?
Иисус разве что-то говорил об Имени Бога, кроме того, что мы это Имя должны святить?
Разве Он заповедовал повторять это Имя, рассказывать о Нем другим? Нет.
Почитайте образцовую молитву Иисуса, разве Он учил обращаться к Богу: "Бог наш Иегова!"??
Нет.
Он сказал, молитесь так: "Отец наш"

[Михаил С.И.]

А причем здесь ИМЯ?
Иисус разве что-то говорил об Имени Бога, кроме того, что мы это Имя должны святить?
Разве Он заповедовал повторять это Имя, рассказывать о Нем другим? Нет.
Почитайте образцовую молитву Иисуса, разве Он учил обращаться к Богу: "Бог наш Иегова!"??
Нет.
Он сказал, молитесь так: "Отец наш"

Тем не менее просьбу об освящении имени Бога в образцовой молитве он отметил самой первой! (Матфея 6:9).

Когда Иисус Христос цитировал Ветхий Завет или зачитывал отрывки из него, он произносил Божье имя, как в случае когда он говорил о наиважнейшей заповеди в законе.
(Второзаконие 6:5, 13, 16, 8:3 Псалом 110:1 Исаия 61:1, 2 Матфея 4:4, 7, 10, 22:44 Луки 4:1621)
Иисус Христос употреблял имя Бога и открывал это имя другим
(Иоанна 17:6, 11, 12, 26).

Иисус прямо говорил:
"Я пришел от имени своего Отца". Он также подчеркивал, что совершает дела "во имя... Отца". Более того, само имя Иисус означает "Иегова есть спасение" (Иоанна 5:43, 10:25).

[Павел_17]

Тем не менее просьбу об освящении имени Бога в образцовой молитве он отметил самой первой! (Матфея 6:9).

В таком случае, что такое освещать Имя Бога?
Можно ли славить Бога не зная Его Имени? Можно ли позорить Бога, зная Его Имя и многократно Его повторяя?
Спасает ли знание Имени Бога?

Когда Иисус Христос цитировал Ветхий Завет или зачитывал отрывки из него, он произносил Божье имя, как в случае когда он говорил о наиважнейшей заповеди в законе.

Возможно. Но что это доказывает?

Иисус Христос употреблял имя Бога и открывал это имя другим

Разве иудеи забыли Имя Бога? Кто-то из учеников забыл это Имя или не знал (кто конкретно)?

Иисус прямо говорил:

"Я пришел от имени своего Отца". Он также подчеркивал, что совершает дела "во имя... Отца". Более того, само имя Иисус означает "Иегова есть спасение" (Иоанна 5:43, 10:25).

Ну и какой вывод можно сделать?
А еще Иисус говорил, чтобы просили в Его Имя. И что не попросим в Его (Христа) Имя - то Он исполнит.
Можно ли спастись, призывая только Имя Иисуса Христа и исполняя Его заповеди?

[Savl]

Нас много на каждом километре.
А если честно, то понятия не имею сколько, но кто-то точно есть.

Истина не боится счета. Свидетель всегда узнается по внешнему виду и из общения.
Ложь всегда размывается и смешивается с полуправдой. Потому и не поддается точному определению.

[Михаил С.И.]

В таком случае, что такое освещать Имя Бога?

Вам как тому, кто собирается быть священником Бога на небе и этого ли не знать?
Освящать имя Бога - это прославлять Его, делать отдельным от других (ложных) Богов, и всего нечистого.

Можно ли славить Бога не зная Его Имени? Можно ли позорить Бога, зная Его Имя и многократно Его повторяя?

Возможно.
Только воля Иеговы есть то чтобы из всех народов собрать народ во имя своё (Деяния 15:14)
И сути предыдущего вопроса это не меняет.

Спасает ли знание Имени Бога?

Написано:
"Всякий кто призовет имя Иеговы- спасется"
(Иоиль 2:32, Деяния 2:21 Римлянам 10:13)

Разве иудеи забыли Имя Бога? Кто-то из учеников забыл это Имя или не знал (кто конкретно)?

Израильтяне сами перестали использовать Божье имя, чем показали что отказались быть свидетелями Иеговы и называться Его именем. (Исаия 43:7-12)

Ну и какой вывод можно сделать?

Вывод я уже написал:
Иисус Христос употреблял имя Бога и открывал это имя другим.

Также слова Христа: "Я пришел от имени своего Отца", "во имя... Отца" и другие, показывают что - он прославленный представитель Иеговы Бога!

А еще Иисус говорил, чтобы просили в Его Имя. И что не попросим в Его (Христа) Имя - то Он исполнит.

А просить надо у Кого? Не у Иеговы ли во имя Иисуса?

"чего ни попросите у Отца, он даст вам во имя моё." (Иоанна 16:23)

Можно ли спастись, призывая только Имя Иисуса Христа и исполняя Его заповеди?

Спасение зависит от точного знания истины, как написано:

"Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога,
4 который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины.
5 Ибо есть один Бог и один посредник между Богом и людьми - человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство, (1 Тимофею 2:3-6)

Может ли посредник быть самим Богом? Если да, то между кем?

Павел и все же пожалуйста ответьте - вам трудно не отходя от ответа, однозначно ответить на простой вопрос:
Как имя Того - Кого мы призываемся любить всем своим сердцем, всей душой, всем разумом и всей силой согласно первейшей заповеди?? ( Марка 12:2830, Второзаконие 6:5)

[tabo]

Вы намекаете, что Аврааму явились Отец, Сын и Дух Святой?

это ты так говоришь, брат я тебе не на что не намекаю, но если Авраам увидел Творца значит он видел Святую Троицу

http://www.evangelie.ru/forum/t54621.html

[fileia]

это ты так говоришь, брат я тебе не на что не намекаю, но если Авраам увидел Творца значит он видел Святую Троицу

http://www.evangelie.ru/forum/t54621.html

Ну и аргумент. И вот на таких "мощных" доказательствах и построена сия теория.

А давайте я тоже докажу таким способом кое-чего. Я утверждаю например, что ангел Гавриил это не одна личность, а три личности. 1. Ангел гавриил, 2. Крылья Гаврила. 3. Дух Гавриила.
Гаврил явился Иосифу. Следовательно Иосиф видел троицу Гавриила.

[tabo]

Ну и аргумент. И вот на таких "мощных" доказательствах и построена сия теория.

А давайте я тоже докажу таким способом кое-чего. Я утверждаю например, что ангел Гавриил это не одна личность, а три личности. 1. Ангел гавриил, 2. Крылья Гаврила. 3. Дух Гавриила.
Гаврил явился Иосифу. Следовательно Иосиф видел троицу Гавриила.

Священное Писание учит: И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;

[Сторож]

Священное Писание учит: И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;

Вы ошибаетесь.
Говоря "Владыка", Авраам обратился к одному из трех мужей. Ибо далее мы видим, что двое пошли спасать Лота, а ОДИН остался и беседовал с Авраамом. Этот Один и был Владыкой.
Те же двое - были Ангелами, посланные для спасения Лота и его семьи.

Быт.19.1: И пришли те два Ангела в Содом вечером

[tabo]

Священное Писание учит: И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли,и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;

Быт.19.1: И пришли те два Ангела в Содом вечером

давай не станем забегать вперед, то о чем ты говоришь это все конечно хорошо, ты это видишь, но если Священное Писание учит что Авраам предстал перед Владыкой и их было трое, то это было так на самом деле ?

[tabo]

Вы ошибаетесь.
Говоря "Владыка", Авраам обратился к одному из трех мужей. Ибо далее мы видим, что двое пошли спасать Лота, а ОДИН остался и беседовал с Авраамом. Этот Один и был Владыкой.
Те же двое - были Ангелами, посланные для спасения Лота и его семьи.

Быт.19.1: И пришли те два Ангела в Содом вечером

Признайся ты думаешь что Троица это что то мифическое неразделимое существо? и ты показываешь мне стих дальше и говоришь вот двое ушли, скажи Иисус Христос ходит куда хочет ? Святой Дух пребывает там где Хочет ? зачем ты тогда ограничиваешь их движение Владыкой ?