Является ли аборт убийством?

[leloup]

Всё верно и все правильно. Одно но ... Иисус мог давать законы и правила, доказав, что является сыном Бога, совершая чудеса и знамения, как явный признак действия Святого Духа. Посему, когда нынешние Сыны Бога обретут веру, подобную апостольсткой, то смогут и доказать, что сказанное ими, исходит от Бога. А до тех пор, утверждая что-либо, есть смысл основывать свои суждения на писании, ибо "много лжехристов и лжепророков восстало". То, что человеку кажется гуманным и разумным, не всегда является таковым на самом деле.

Книжники и фарисеи тоже все время за писание цеплялись. Причем делали это лицемерно.

Но давайте не забывать, что христиане живут по Новому Завету, и на Ветхий Завет в данном споре давать ссылки нет никакого смысла.

[leloup]

Вы правильно поступаете, что совесть слушаете, и да благословит вас Господь. Но совесть у людей разная и по разному нас вопитывает, так что если Бог не дал никаких указаний, никто не может их придумать и выдавать за закон от него. Я буду уважать право выбора того, кто решиться сделать аборт и ваше право сохранить младенца.

Бой сказал "не убий". Разве этого мало?
Причем вы сами же сказали "сохранить младенца". А значит все-таки признаете его подсознательно за человека. А пытаетесь в силу каких-то причин доказать себе и другим, что он не человек. Но если он не человек, то кто тогда вы?

[leloup]

Да библия говорит, что дети - подарок от Бога.
Скажите имеете ли вы право, будучи свободной, делать выбор - принимать подарок или нет, даже если он идёт от Бога?

Не принимать подарок от Бога это оскорбление Бога. А Господь поругаем не бывает.

Да, у нас есть свобода воли, но так можно легко дойти до того, что мы же ведь свободные - так зачем тогда мы вообще пытаемся быть христианами? Мы же свободные. Можем и служить сатане. Верно ведь?

[leloup]

Наверное, я Вас разочарую, но написано, что Агнец был заклан до создания мира. То есть грехопадение в Эдемском саду было предопределено.

Может вообще все предопределено и ни у кого нет выбора, и все действуют чисто по программе? Ну-ну.

[Savskaya]

leloup.Книжники и фарисеи тоже все время за писание цеплялись. Причем делали это лицемерно.

Если бы. Не за писание, а за талмуды различные, которые это писание обьясняли. Оттого и названы книжники, что написали кучу книг с дополнительными правилами, якобы от Бога.

Но давайте не забывать, что христиане живут по Новому Завету, и на Ветхий Завет в данном споре давать ссылки нет никакого смысла.

Давайте. Но ведь нет в НЗ запрета на аборты.

Да, у нас есть свобода воли, но так можно легко дойти до того, что мы же ведь свободные - так зачем тогда мы вообще пытаемся быть христианами? Мы же свободные. Можем и служить сатане. Верно ведь?

Нам дарована свобода в рамках закона:"Итак будьте свободны, но не как использующие закон для совершения беззакония" 1Пет.2:16

Ребят я не могу понять в чём проблема. Ну хотите вы рожать - так на здоровье! Вопрос в том, что не может никто принимать решение за человека в этом вопросе или дискриминировать как делают это СИ (может ещё кто не знаю). Если человеку нужен совет, можно помочь ему найти соответствующие места писания, а выбор должен оставаться за ним. Я ещё раз хочу обратить ваше внимание на то, что если не запретил Бог никто не может это сделать.

[Areg]

Давайте перейдем с физиологического рождения на рождение свыше, Духовное рождение.

Равноценно ли убийство Помазанника Божиего и другого человека??? Для меня - нет.

[Drunker]

Давайте. Но ведь нет в НЗ запрета на аборты.

В НЗ есть заповедь любви. Аборт - это не любовь.

Ребят я не могу понять в чём проблема. Ну хотите вы рожать - так на здоровье! Вопрос в том, что не может никто принимать решение за человека в этом вопросе или дискриминировать как делают это СИ (может ещё кто не знаю). Если человеку нужен совет, можно помочь ему найти соответствующие места писания, а выбор должен оставаться за ним.

Проблема в том что сейчас под видом свободы идёт проповедь беззакония. При этом создаются комфортные условия для соверошения этих беззаконий, а потом предлагается выбор. При чём праведный выбор представляется людям не в самом лучшем свете: рожать - трудно, воспитывать ребёнка - трудно, а вот аборт сделать - "чик" и всё, никаких больше трудностей. Хотя на самом деле это не так, но часто люди рассуждают об абортах именно с лёгкостью.

Я ещё раз хочу обратить ваше внимание на то, что если не запретил Бог никто не может это сделать.

Муж может как глава жены, например. Государство может, написав соотвествующий закон. Другое дело что женщина может не послушаться.

[Areg]

В НЗ есть заповедь любви. Аборт - это не любовь.

Не любовь - не грех.
Тем более, не любовь - не убийство.
А аборт - очень очень плохой поступок и грех, но не убийство.

[Savskaya]

Проблема в том что сейчас под видом свободы идёт проповедь беззакония. При этом создаются комфортные условия для соверошения этих беззаконий, а потом предлагается выбор. При чём праведный выбор представляется людям не в самом лучшем свете: рожать - трудно, воспитывать ребёнка - трудно, а вот аборт сделать - "чик" и всё, никаких больше трудностей. Хотя на самом деле это не так, но часто люди рассуждают об абортах именно с лёгкостью.

Мы не может быть в ответе за все беззакония которые совершаются вокруг нас, но если мы будем учить, основывая своё учение на собственных взглядах - это не приведёт ни к чему хорошему.
Вы никогда не задумывались почему священники в древнем Израиле носили коробочки с законом на лбу и на правой руке? Да чтоб научиться смотреть через закон! Чтобы не забывать, что в нём написано. И прежде чем что-то взять своими руками помнить, что сказал Бог.
У меня был случай когда мне пришлось давать совет, я выписала человеку стихи в которых говорилось о нерождённых детях, зародышах, младенцах, а так же сказала молись и Бог тебе откроет и молилась вместе с ней и за неё так должна ли я нести ответственность за её поступок? А вот если бы я каким либо образом попыталась повлиять на её поступок, то тогда меня можно было бы обвинить в психологическом давлении.
Мы рождены в разных культурах, говорим на разных языках, имеем разный цвет кожи .... Бог любит разнообразие и никто не должен подгонять всех под один шаблон.

[Savskaya]

А аборт - очень очень плохой поступок и грех

Вы даже этого не можете сказать человеку - это уже психологическое давление.

Разве семя - это колос? Яблоко - яблоня ли? Почка - разве цветок? Яйцо - курица ли?
"Не делайтесь рабами человеков"

[Savskaya]

Давайте перейдем с физиологического рождения на рождение свыше, Духовное рождение.

Равноценно ли убийство Помазанника Божиего и другого человека??? Для меня - нет.

Вы вообще в Бога верите? Может ли Он позволить кому убить своего помазанника?

[Areg]

Вы даже этого не можете сказать человеку - это уже психологическое давление.
Разве семя - это колос? Яблоко - яблоня ли? Почка - разве цветок? Яйцо - курица ли?
"Не делайтесь рабами человеков"

О чем Вы ?
Хотите сказать, что аборт - не грех ?
Соглашаться с чьим-то мнением есть рабство ?

О ЧЕМ ВЫ ???

Вы вообще в Бога верите?

Может ли дитя не верить в Отца ? Верую в Господа Бога Иисуса Христа, люблю больше всего Его, всем сердцем, разумением и всею своею сущностью !!!
Интересно знать с чего возник такой вопрос ?

Может ли Он позволить кому убить своего помазанника?

А как умер Иисус или Стефан или Петр или ... или ... или ....................

[Great Serge]

Нина, действительно, насильственное умервщление человека - это убийство. Но откуда вы взяли, что плод неродившийся - уже человек. И давайте ближе к Писанию, пожалуйста.

ПИСАНИЕ:

1.

Бытие 25 глава:

Цитата из Библии:

21 И молился Исаак Господу о [Ревекке] жене своей, потому что она была неплодна; и Господь услышал его, и зачала Ревекка, жена его. 22 Сыновья в утробе ее стали биться, и она сказала: если так будет, то для чего мне это? И пошла вопросить Господа. 23 Господь сказал ей: два племени во чреве твоем, и два различных народа произойдут из утробы твоей; один народ сделается сильнее другого, и больший будет служить меньшему. 24 И настало время родить ей: и вот близнецы в утробе ее. 25 Первый вышел красный, весь, как кожа, косматый; и нарекли ему имя Исав. 26 Потом вышел брат его, держась рукою своею за пяту Исава; и наречено ему имя Иаков. Исаак же был шестидесяти лет, когда они родились [от Ревекки].

2

Иова 31 глава

Цитата из Библии:

13 Если я пренебрегал правами слуги и служанки моей, когда они имели спор со мною, 14 то что стал бы я делать, когда бы Бог восстал? И когда бы Он взглянул на меня, что мог бы я отвечать Ему? 15 Не Он ли, Который создал меня во чреве, создал и его и равно образовал нас в утробе?

3

Иеремия 20 глава

Цитата из Библии:

16 И да будет с тем человеком, что с городами, которые разрушил Господь и не пожалел; да слышит он утром вопль и в полдень рыдание 17 за то, что он не убил меня в самой утробе так, чтобы мать моя была мне гробом, и чрево ее оставалось вечно беременным. 18 Для чего вышел я из утробы, чтобы видеть труды и скорби, и чтобы дни мои исчезали в бесславии?

Писание однозначно дает понять, что:
- человек создан Богом в утробе
- убить можно в самой утробе
- в утробе бьются сыновья (дочери), а не НЕЧТО неживое.

Надеюсь мой ответ кому-то поможет!
Серж

[Savskaya]

Хотите сказать, что аборт - не грех ?

Насколько я знаю, грех - это нарушение закона Бога, а поскольку такого закона в библии нет, то я не знаю на каком основании вы строите свои догадки.

Соглашаться с чьим-то мнением есть рабство ?

Если это ваше мнение то вы его так и излагайте, к примеру :"Я считаю, что аборт плохой поступок", но вы же заявляете, что: "аборт-это грех" отсюда и весь сыр-бор.

[Grigori]

вы хотите сказать, законы, данные богом (согласно библии), несовершенны и алогичны по своей природе??

Нет, я не это хочу сказать. В каждом законе есть логика, цель с которой его пишут. Но когда закон написан и цель забыта, понять почему закон именно ТАКОЙ бывает ой как сложно.

Скажем из законов РФ: если заявитель по делу о разводе забирает свое заявление, то он лишается права подавать заявление в этот суд... Попробуйте, угадайте, зачем так сделано.