Противоречия в Библии?

[Лука]

Рустам-05

Это же книги не от церкви а ОТ БОГА!!!!

Правильно. Бог создал Церковь, а Церковь создала Библию.

вот тут я вас за хвост возьму:

Не думаю, что у Вас это получится. От тех, с кем Вы привыкли общаться, люди отличаются не только анатомическим строением, но и уровнем культуры.

БОГ ОБЯЗЫВАЕТ, А ПАВЕЛ ОТМЕНЯЕТ

Нет такого в Библии. Значит это Вам приснилось.

Иоанна (5:7): Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино. Однако ложь недолговечна, и сегодня выявлена подложность этого стиха.

И снова Вам кошмары снятся. Если бы ложность этого стиха была выявлена, то он был бы из Библии изъят. Но стих на месте, а кроме него свидетельств о Св.Троице и о том, что Христос - Бог, в Библии множество. Поэтому если бы этот стих был изъят, для догмата веры Христиан это ничего бы не изменило.

Др. Скофилд в комментариях к нему пишет: По общему мнению

Да мало ли у кого какое мнение. А у Доктора А мнение, что Доктор Б - трепач Важно мнение Церкви, а Церковь считает, что сущностных противоречий в Библии нет. И никто за 2 тыс. лет переубедить ее не может. Нет фактов.

Павел стал также инициатором догмата веры в смерть Иисуса на кресте во искупление грехов человечества.

Эта Богодухновенная мысль органично следует из всего содержания Нового Завета. И Апостол Павел вложил в этот догмат свою лепту. Но первыми были евангелисты. И Вы это подтверждаете:

автор Евангелия от Иоанна (1:29) заявляет об Иисусе: Вот Агнец Божий, Который берет на себя грех мира...

Как видите задолго до Павла Иоанн говорил то же.

Павел отменил Моисеев закон.

Павел не мог отменить Закон т.к. не обладал для этого ни полномочиями, ни возможностями.

Сам Иисус Христос заявлял о том, что его миссия не упраздняет закон Ветхого Завета: Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни дна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все (Матфей 5:17-18). Тем не менее Павел осмелился отменить его, и вот примеры этого.

"Рим.13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона." Вот прекрасный пример того, как Ап.Павел относится к Закону

Разрешение употреблять вино. Вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собратия, чтобы не умереть. Это вечное постановление в роды ваши (Левит 10:9). Однако Павел счел этот запрет нецелесообразным и заповедал иное: Впредь пей не одну только воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов (1 Тимофею 5:23).

В цивилизованой дискуссии такой прием называется подменой. В Книге Левит запрещается употреблять вино ТОЛЬКО в скинии собрания. И никакого запрета на употребление вина в Библии нет. Не верите? Спросите у ортодоксальных евреев.

б) Разрешение есть свинину. И свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь (Второзаконие 14:8). Тем не менее, сегодня христианство употребляет в пищу мясо свинины

Второзаконие писалось для народа проживающего в местности с жарким климатом, где свинина портится очень быстро и превращается в яд. Христианство адресовано всем народам Земли и потому пищевые запреты в нем крайне немногочисленны.

Упразднение обряда обрезания крайней плоти.

Обрезание выполняется с гигиенической целью, причем не только у семитов, но и у народов других стран живущих в жарком климате. Причины его отмены для христиан опять же в универсальности Христианства и проживании христиан по всей земле. Кто хочет - обрезается, кто не хочет - живет как есть.

Отмена обряда жертвоприношения и всесожжения.

Сам Христос сказал "Матф.9:13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию."

Павел просто посягнул на право Господа Бога устанавливать закон для Его слуг, и он не скрывал этого своего намерения, говоря: Впрочем, это сказано мною как позволение, а не как повеление. Ибо желаю, чтобы все люди были как и я (1 Коринфянам 7:6-7)

Ваше утверждение противоречит словам верного Божьего слуги Ап.Павла, подчеркивающего что ничего не повелевает.
Так где же хоть ОДНО сущностное противоречие в Библии? Пока одни придирки...

[КаМаЗ]

Во-первых не он отменил, а во-вторых не самопровозглашенный, а "возлюбленный брат во Христе"

Вот здесь CHURCH FATHERS: Recognitions, Book IV (Clement of Rome) находится "The
Recognitions of Clementine", где Петр предупреждает о ложных апостолах
сообщает, что верить следует лишь тем, которые имеют свидетельство о
Иакова из Иерусалима.
Therefore our Lord, confirming the worship of one God, answered him: 'It
is written, Thou shall worship the Lord thy God, and Him only shalt thou
serve.' And he, terrified by this answer, and fearing lest the true
religion of the one and true God should be restored, hastened
straightway to send forth into this world false prophets, and false
apostles, and false teachers, who should speak indeed in the name of
Christ, but should accomplish the will of the demon.
CHAP. XXXV.--FALSE APOSTLES.
"Wherefore observe the greatest caution, that you believe no teacher,
unless he bring from Jerusalem the testimonial of James the Lord's
brother, or of whosoever may come after him. For no one, unless he has
gone up thither, and there has been approved as a fit and faithful
teacher for preaching the word of Christ,--unless, I say, he brings a
testimonial thence, is by any means to be received. But let neither
prophet nor apostle be looked for by you at this time, besides us.
Павел не остается внакладе.
В 2Кор.11:5 он приравнивает себя к апостолам.
В 2Кор.11:12-23 и Гал.2:6 он унижает их.
В 1Кор.14:4;9;11;14;18-19;21-23;33 уничижительно отзывается о даре
апостолов говорить на языках.
В Гал.1:8,9 он проклинает их.
В Гал.1:11,12 Павел объявляет, что Евангелие есть не от человеков (чит.
апостолов), и то Евангелие, которое проповедует Павел было
сверхъестественным образом открыто ему Христом.

УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!

Ишь училка нашлась!!
Сами учите матчасть.

[КаМаЗ]

И снова Вам кошмары снятся. Если бы ложность этого стиха была выявлена, то он был бы из Библии изъят.

Вы имеете в виду, что ложность этого стиха еще не выявили? В тексте Нового Завета Нестле-Аланда этого стиха нет.

Второзаконие писалось для народа проживающего в местности с жарким климатом, где свинина портится очень быстро и превращается в яд. Христианство адресовано всем народам Земли и потому пищевые запреты в нем крайне немногочисленны.
Обрезание выполняется с гигиенической целью, причем не только у семитов, но и у народов других стран живущих в жарком климате. Причины его отмены для христиан опять же в универсальности Христианства и проживании христиан по всей земле. Кто хочет - обрезается, кто не хочет - живет как есть.

А Тот, Кто давал эти заповеди, не оговаривал, что они могут отменяться или неисполняться в зависимости от климата.

[.Аlex.]

А Тот, Кто давал эти заповеди, не оговаривал, что они могут отменяться или неисполняться в зависимости от климата.

Тот Кто давал эти заповеди оговаривал, что они сугубо для Израиля.

[.Аlex.]

КаМаЗ;1199576]
Вот здесь CHURCH FATHERS: Recognitions, Book IV (Clement of Rome) находится "The
Что это?

В 2Кор.11:5 он приравнивает себя к апостолам.
Пральна делает

В 2Кор.11:12-23 и Гал.2:6 он унижает их.
Это не двенадцати

В 1Кор.14:4;9;11;14;18-19;21-23;33 уничижительно отзывается о даре
апостолов говорить на языках.
Во-первых, при чем тут апостолы,
во-вторых 18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

В Гал.1:8,9 он проклинает их.
А ихде про апостолов?

Ишь училка нашлась!!
Цыц!

[.Аlex.]

Ишь училка нашлась!!
Сами учите матчасть.

У меня с матчастью все в порядке.
А Рустаму НЗ нужно прочитать.
Ато избиение младенцев какое-то получается

[Лука]

Тот Кто давал эти заповеди оговаривал, что они сугубо для Израиля.

Именно так. Умница

[КаМаЗ]

КаМаЗ;1199576]
Вот здесь CHURCH FATHERS: Recognitions, Book IV (Clement of Rome) находится "The
Что это?

Это матчасть.

В 2Кор.11:5 он приравнивает себя к апостолам.
Пральна делает

С чего вдруг? С того, что автор Деяний противоречиво описывает явление Павлу Иисуса? За историю христианства Иисус кому только не являлся.

В 2Кор.11:12-23 и Гал.2:6 он унижает их.
Это не двенадцати

Двенадцати.

В 1Кор.14:4;9;11;14;18-19;21-23;33 уничижительно отзывается о даре
апостолов говорить на языках.
Во-первых, при чем тут апостолы,

Апостолы говорили на языках. Или забыли?

во-вторых 18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

Во-первых, очень скромно со стороны Павла
Во-вторых, сам говорит, а апостолов осуждает.

В Гал.1:8,9 он проклинает их.
А ихде про апостолов?

А про апостолов вот здесь
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

А по поводу "возлюбленный брат во Христе", так апостолы отправили этого возлюбленного брата в руки зилотов, когда определили ему очищение в храме. Только не надо говорить, что они были наивные и не знали о последствиях для Павла.

Ишь училка нашлась!!
Цыц!

Матчасть учите, а потом цыкайте.

[КаМаЗ]

Тот Кто давал эти заповеди оговаривал, что они сугубо для Израиля.

А десять заповедей тоже сугубо для Израиля? А Нагорная проповедь тоже сугубо для Израиля?
А свинину есть Павел разрешил только коринфянам? А отменил обрезание только для римлян?
А что в Библии тогда адресовано русским людям?

[.Аlex.]

КаМаЗ;1199657]
Это матчасть.
Место Писания дайте

С чего вдруг?
Почему нет?

Двенадцати.
С чего Вы решили?

Апостолы говорили на языках. Или забыли?
Ну и чё? Павел сам говорил?

Во-вторых, сам говорит, а апостолов осуждает.
Камаз в своем репертуаре.

А про апостолов вот здесь
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)
Помимо 12-ти Он посылал еще семьдесят.
Луку и Марка например тоже апостолами звали.

А по поводу "возлюбленный брат во Христе", так апостолы отправили этого возлюбленного брата в руки зилотов, когда определили ему очищение в храме. Только не надо говорить, что они были наивные и не знали о последствиях для Павла.
Спасибо за усилия но этот бред мы уже читали.

Матчасть учите, а потом цыкайте.
Матчасть это про то, как апостолы сдали Павла зелотам?

[.Аlex.]

А десять заповедей тоже сугубо для Израиля? А Нагорная проповедь тоже сугубо для Израиля?
А свинину есть Павел разрешил только коринфянам? А отменил обрезание только для римлян?
А что в Библии тогда адресовано русским людям?

Очередной приступ тафталогии.
Учите матчасть. В данном случае закон Моисея
На худой конец, поймайте и спросите иудея

[.Аlex.]

Какое Вам место надо?

С чего вдруг?

А почему нет?

Вот он их и осуждает.

Матчасть учите.

Да, мощный аргумент. Это кто же их апостолами звал?

Придется еще много раз прочитать.

Нет, про то как они ему усиленное питание в церковном санатории назначили.

Для Луки

Ну и чудо...

[.Аlex.]

Может быть Нагорная проповедь русским людям адресовалась?
А свинину есть Павел разрешил есть русским людям? А обрезание Павел отменил для русских людей или для римлян?
А о чем Вы вообще тут рассуждаете? И заповеди, и проповедь, и отмена обрезания и поедания свинины были давно. Вас тогда не было. Вы тут при чем?
Это Вам к вопросу о том, что Бог оговаривал, что заповеди сугубо для Израиля.

Закон Моисея был дан двенадцати коленам
43 И сказал Господь Моисею и Аарону: вот устав Пасхи: никакой иноплеменник не должен есть ее;
44 а всякий раб, купленный за серебро, когда обрежешь его, может есть ее;
45 поселенец и наемник не должен есть ее.
47 Все общество [сынов] Израиля должно совершать ее.
48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.

Евангелие вообще и Нагорная проповедь в частности адресована всему человечеству
"Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца, сына и Святого Духа"

[КаМаЗ]

Закон Моисея был дан двенадцати коленам
43 И сказал Господь Моисею и Аарону: вот устав Пасхи: никакой иноплеменник не должен есть ее;
44 а всякий раб, купленный за серебро, когда обрежешь его, может есть ее;
45 поселенец и наемник не должен есть ее.
47 Все общество [сынов] Израиля должно совершать ее.
48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.

Намекаете на то, что когда кто-то ест свинину, то Бог смотрит, не обрезан ли он. Если обрезан, то это мерзость перед Господом, а если нет, то не мерзость?

Евангелие вообще и Нагорная проповедь в частности адресована всему человечеству
"Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца, сына и Святого Духа"

"Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца, сына и Святого Духа" - это не Евангелие вообще и не Нагорная проповедь. И вообще это было сказано давно. А что сейчас русским людям делать? Есть свинину или обрезываться? Можете ответить?

[.Аlex.]

зКаМаЗ;1199837]
Намекаете на то, что когда кто-то ест свинину, то Бог смотрит, не обрезан ли он. Если обрезан, то это мерзость перед Господом, а если нет, то не мерзость?
Имеенно. ИБО! "законом познается грех"
В представлениях иудаизма, НЕеврей, соблюдающий заповеди Ноя, является праведником. Потому что Закон дан только им.

"Идите и научите все народы, крестя их во имя Отца, сына и Святого Духа" - это не Евангелие вообще и не Нагорная проповедь. И вообще это было сказано давно.
Мдя...А что же это если не евангелие?
Камаз, вперед, на штурм Матчасти!