Противоречия в Библии?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Коллегов
    Участник

    • 05 October 2007
    • 45

    #61
    Сообщение от Павел_38
    Хотите Богу помочь в деле Вашего спасения?
    Конечно же нет, что Вы?! Пусть Сам меня вытаскивает из этой трясины в которую я добровольно угодил и сижу, с комфортом дожидаясь избавления.

    Как же призывы к покаянию, вере, совершенствованию??

    Комментарий

    • КаМаЗ
      Завсегдатай

      • 08 September 2007
      • 938

      #62
      Сообщение от Лука
      [LIST=1][*][FONT=Verdana][SIZE=2]Противоречия в Библии явление не случайное. Мало того, они лежат на поверхности. Отсутствие противоречий свидетельствовало бы о многолетнем планомерном редактировании Св.Писания, а, значит, и о его человеческом происхождении.
      Присутствие противоречий не устраняет человеческое происхождение.


      [*]Мирских противоречий в Библии множество, сущностных ни одного.
      Противочия имеются. Вы можете их называть как угодно, но они есть. Чем мирские отличаются от сущностных? И что это за сущностные противоречия такие, если их нет?

      Но почему за 2 тыс. лет Церковь не позаботилась о том, чтобы их убрать? Одна из причин в том, что противоречия Библии дают возможность отделить ищущих противоречия от ищущих Бога и истину. Кто что ищет, тот то и находит.
      Еще как позаботилась. Посмотрите на правки в рукописях, на дописанные главы.

      [*]Нет такого противоречия в Библи, которое невозможно было бы разрешить с помощью Христа. Потому Ап.Павел писал: "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого." (2Кор.4:3-4)
      Отчего же нет? Есть. Желаете потренироваться в их разрешении с помощью Христа?

      [*]Противоречия в Библии сохранены преднамеренно дабы до конца мира сего люди не пытались читать Библию как историческую книгу и не искали в ней мудрости человеческой тем самым профанируя мудрость Божественную.
      Они сохранены по другой причине. Рукописей было много, чтобы устранить противоречия разом во всех. Разные авторы писали Библию и у каждого было свое мнение.


      [*]Ссылки на то, что Библия была искажена при переписывании и тиражировании несостоятельны т.к. невозможно представить, чтобы Всемогущий Бог не проследил бы за неискажаемостью данного Им людям главного откровения всех времен и народов.
      Просмотрите 5000 рукописей Нового Завета, и попробуйте найти две одинаковые. Искажения почти в каждой.

      [*]Требование искать истину в оригиналах греческом и древнееврейском несостоятельны т.к. в день Пятидесятницы Бог дал возможность верующим слышать Слово Его независимо от языка, на котором они говорят (Деян 1.)
      Так то слышать, а рукописи читают. Имеете в виду, что тексты оригинала не нужны, или нужны только переводчикам? А как быть тем людям, которые умеют читать оригиналы? Убить себя об стену?

      Комментарий

      • islamdefender
        Участник

        • 14 October 2007
        • 17

        #63
        Сообщение от колхозник
        отвечу кратко-вдруг человек, который задал этот вопрос, на самом деле хочет услышать ответ:

        Иисус был Сыном Божиим и одновременно Сыном Человеческим;
        как Сын Человеческий Он не знал о дне и часе,
        Как Бог-знал.
        слущай, если он знал (как Бог или человек) то знал если не знал то не знал
        там же не говорится что он как человек не знал а как Бог знал
        это и так ясно что как человек никто не знает
        sorry for my russian if it is bad, i'm a learner

        Комментарий

        • islamdefender
          Участник

          • 14 October 2007
          • 17

          #64
          Сообщение от aleck
          Противоречий хватает конечно, но по данному вопросу противоречий - нет.
          ИИсус , Который Христос - Господь наш не по тому, что Он всезнающий, а по иной причине, тк. Он нас всех скопом купил, и верующих в Него и не вурующих. Т.к. купил - то и Господин всего того, что ОН приобрел.

          А про день Тот, с точностью до секунды, тебе никто не скажет, даже Бог, Отец Его. Причина проста Бог Сам не занает этого числа. Он нас всех долготерпит и желает чтобы поболее людей покаялись...но , но наступит момент когда Он решит что пора... и будет молчание как бы на пол часа... вот за это время можно точно узнать что прийдет на землю скорьбь. но и это не столь важно, тк. через пол часа и так все узнают!
          а ты совсем далеко пошел
          библия говорит что толко Отец знает
          а ты говориш что даже он сам не знает
          sorry for my russian if it is bad, i'm a learner

          Комментарий

          • aleck
            Ветеран

            • 09 October 2003
            • 4147

            #65
            islamdefender
            а ты совсем далеко пошел
            библия говорит что толко Отец знает
            а ты говориш что даже он Сам не знает
            Д-а-уж, забрался...
            Но что есть то есть. И это истина. И если логически подумать, то моя версия не противоречит Бибилии.
            И даже если назначен День когда Он будет судить вселенную, то и это не означает, что имеется уже конкретное число. А говорит о том, что Этот День настанет и ничто не отменит Его решения. И причина банальна - мы все заразны для ЦН своими похотями. Никто не пустит Туда с куриным гриппом не прошедшик карантина и чистилища.
            Все. С Богом. Александр.

            Комментарий

            • islamdefender
              Участник

              • 14 October 2007
              • 17

              #66
              [QUOTE=aleck;1019753]islamdefenderД-а-уж, забрался...


              Сообщение от aleck
              А говорит о том, что Этот День настанет и ничто не отменит Его решения.
              то что этот день настанет, это знают все... но если ты повнимательнее прочитаеш...
              «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Марк 13:32 и Матфей 24:36).
              поймешь что имеется ввиду что есть конкретное время и только Отец это знает
              sorry for my russian if it is bad, i'm a learner

              Комментарий

              • Олег Ведмеденко
                Участник

                • 14 November 2007
                • 11

                #67
                Сообщение от onegod
                1 - Говоря о судном дне, Иисус дает нам ясно понять, что его знания ограничены, когда он говорит:

                «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Марк 13:32 и Матфей 24:36).

                Однако Господь знает все, его знания ничем не ограничены, а Иисус, по его собственному признанию, не знал, когда наступит Судный день, и это является ясным доказательством того, что Иисус не всезнающ и, следовательно, Иисус - не Господь.

                Слава Иисусу Христу.

                Приведенную Вами цитату надо понимать так: «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын (ни сыны Божьи по благодати Христовой, сиречь ни мы с вами), но только Отец (а «Я и Отец одно» (Иоан.10:30), т.е. Сам Христос знает все, что знает Отец)».

                Св. Василий Великий так комментирует эти слова Спасителя: «умолчал Он о времени суда, ибо всегдашнее ожидание делает более ревностным в благочестии».

                Я же скажу, что время второго прихода Христа во славе ЗАВИСИТ ОТ НАС С ВАМИ, если станем «избранными»: «Ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:22).

                С уважением и любовью Христовой.
                "Сквозь букву проникай во внутреннее..." (Св.Григорий Богослов)

                Комментарий

                • Марина.
                  ~~~~~~~~

                  • 28 June 2005
                  • 3183

                  #68
                  Сообщение от onegod
                  1 - Говоря о судном дне, Иисус дает нам ясно понять, что его знания ограничены, когда он говорит:

                  «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Марк 13:32 и Матфей 24:36).

                  Однако Господь знает все, его знания ничем не ограничены, а Иисус, по его собственному признанию, не знал, когда наступит Судный день, и это является ясным доказательством того, что Иисус не всезнающ и, следовательно, Иисус - не Господь.
                  было бы верно,если бы не было,что Бог вочеловечился.
                  не понарошку же,как в театре или в кино.актёры,и то в роль вживаются,а тут всё взаправду и всерьёз.
                  в библе и её официальных толкованиях хватает противоречий,но указанное-не противоречие.

                  Комментарий

                  • Ulrich
                    Участник

                    • 01 November 2007
                    • 13

                    #69
                    Сообщение от onegod
                    1 - Говоря о судном дне, Иисус дает нам ясно понять, что его знания ограничены, когда он говорит:

                    «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Марк 13:32 и Матфей 24:36).

                    Однако Господь знает все, его знания ничем не ограничены, а Иисус, по его собственному признанию, не знал, когда наступит Судный день, и это является ясным доказательством того, что Иисус не всезнающ и, следовательно, Иисус - не Господь.
                    это вы мелко капнули, скачайте с либ.ру книгу марка абрамовича "иисус, еврей из галлилеи" прочтите, потом почитайте дулумана и узнаете куда больше...

                    Комментарий

                    • Ulrich
                      Участник

                      • 01 November 2007
                      • 13

                      #70
                      Сообщение от onegod
                      2 - Господь Всемогущ... Но Иисус таковым не был

                      Когда Иисус творил чудеса, он сам признавал, что
                      а с чего вы вообще решили что он чего то там творил?
                      вот я вам скажу что я билл гейтс с сундуками золота в подвале, а вечерами я творю по вселенной, вы мне тоже поверите? или вам для того чтобы мне поверить надо видеть рекламную кампанию по тв, прессе , книгах и отдельных уроках? тогда в меня начнете верить?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #71
                        Сообщение от Ulrich
                        скачайте с либ.ру книгу марка абрамовича "иисус, еврей из галлилеи" прочтите, потом почитайте дулумана и узнаете куда больше...
                        Кто такой Марк Абрамович? Теолог? Религиовед? Богослов? Или далекий от Христианства еврей ставящий целью профанацию христианских святынь? Судя по названию его книги, скорее всего последнее.

                        Комментарий

                        • islamdefender
                          Участник

                          • 14 October 2007
                          • 17

                          #72
                          Сообщение от Олег Ведмеденко
                          Слава Иисусу Христу.

                          Приведенную Вами цитату надо понимать так: «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын (ни сыны Божьи по благодати Христовой, сиречь ни мы с вами), но только Отец (а «Я и Отец одно» (Иоан.10:30), т.е. Сам Христос знает все, что знает Отец)».

                          Св. Василий Великий так комментирует эти слова Спасителя: «умолчал Он о времени суда, ибо всегдашнее ожидание делает более ревностным в благочестии».

                          Я же скажу, что время второго прихода Христа во славе ЗАВИСИТ ОТ НАС С ВАМИ, если станем «избранными»: «Ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:22).

                          С уважением и любовью Христовой.


                          с чего ты взял что надо так понимать?

                          Библия говорит:
                          «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец»
                          как ты понимаешь:
                          «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни сыны, но только Я и Отец»
                          ты заметил что слово "Сын" написано с большой буквой и в единственом числе а ты взял и написал с маленькой буквой и в множественном числе
                          ты очень хорошо знаешь что "Сын" это Исус (pbuh) а "сыны" это остальные

                          Как можно понимать "только Отец" как "Я и Отец"?

                          Библия дает очень ясно понять что ни кто даже Исус не знает а только Отец знает
                          sorry for my russian if it is bad, i'm a learner

                          Комментарий

                          • Эстер-Эстония
                            Пребываю в реале:)

                            • 12 April 2005
                            • 6303

                            #73
                            Сообщение от Ulrich
                            или вам для того чтобы мне поверить надо видеть рекламную кампанию по тв, прессе , книгах и отдельных уроках? тогда в меня начнете верить?
                            Для начала умрите вместо какого-нибудь приговорённого к смертной казни, а потом воскресните в соответствии с имеющимися на этот счёт пророчествами. Тогда посмотрим...

                            Комментарий

                            • Олег Ведмеденко
                              Участник

                              • 14 November 2007
                              • 11

                              #74
                              Сообщение от islamdefender
                              Ты заметил, что слово "Сын" написано с большой буквой и в единственом числе, а ты взял и написал с маленькой буквы и во множественном числе.
                              Как можно понимать "только Отец" как "Я и Отец"?
                              Слава Иисусу Христу.

                              1. В греческом оригинале стоит «υίός» «сын» с малой буквы. Соответствующее значение слова «сын, потомок». Посему можно трактовать означенный текст и таким образом. Духовное толкование именно таково.

                              2. Единственное и множественное числа в данном случае могут быть вполне тождественными. Например, если бы в тексте стояло «ни человек», то это было бы верно и во множественном числе: «ни люди». Поэтому и здесь данное толкование имеет право на жизнь.

                              3. Если одна часть Единого не знает того, что знает вторая часть, то это уже разделение. А «всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит...» (Матф.12:25). Вряд ли такое может быть применимо к представлению о Боге.

                              Более подробно о триединстве Божества см. мою статью «ВЕРУЮ» на сайте www.vedmedenko.org (Раздел сайта «Статьи и проповеди», статья №16 в русском варианте изложения).


                              С уважением и любовью Христовой.
                              "Сквозь букву проникай во внутреннее..." (Св.Григорий Богослов)

                              Комментарий

                              • КаМаЗ
                                Завсегдатай

                                • 08 September 2007
                                • 938

                                #75
                                Сообщение от Олег Ведмеденко
                                Слава Иисусу Христу.

                                Приведенную Вами цитату надо понимать так: «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын (ни сыны Божьи по благодати Христовой, сиречь ни мы с вами)[B],


                                В тексте "Сын" стоит в единственном числе без дополнения "Божий". Когда Иисус говорит "Сын", Он всегда имеет в виду Себя. Если Вы настаиваете, что речь идет о людях как детях Божьих, то можете продемонстрировать, где еще в синоптиках Сын (в единственном числе) или Сын Божий означает род человеческий.

                                но только Отец (а «Я и Отец одно» (Иоан.10:30),
                                А это уже написано у Иоанна. Вы имеете в виду, что у Иоанна Иисус добавил то, что забыл сказать у Марка? Или Вы просто склеиваете цитаты? Это опасный путь. Можно такого наклеить...

                                т.е. Сам Христос знает все, что знает Отец)».
                                Не т.е.. Иисус не знает того, что знает Отец. Но это у Марка. Иисус и Отец одно. Но это у Иоанна. Скрещивать евангелия и плодить подобные выводы не совсем корректно.

                                Св. Василий Великий так комментирует эти слова Спасителя: «умолчал Он о времени суда, ибо всегдашнее ожидание делает более ревностным в благочестии».
                                Ну и правильно сделал. Людишки подлы, и ни к чему им все знать. А так уже две тысячи лет ждем в ревности и благочестии.

                                Я же скажу, что время второго прихода Христа во славе ЗАВИСИТ ОТ НАС С ВАМИ, если станем «избранными»: «Ради избранных сократятся те дни» (Матф.24:22).
                                Я бы не давал подобных ободрений, в свете того, что все зависит от Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...