антихрист: кто же он?

[агатон]

Нет, антихрист - это понятие "Иисус Христос есть истинный Господь Бог", кое воссело в умах тех, кто не Господа (Иисуса Христа) воспринимает Богом:

«Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
Да будут осуждены все, не веровавшие Истине, но возлюбившие неправду». 2-ое Фессалоникийцам 2:3,4,11,12.

А разве понятие - Христос Бог - есть превознашение выше всего?
Написанно же, что Христос будучи образом Божьим не почитал за хищение быть равным Богу..............
Ну а раз Христос не почитал это хищением, то и мы не почитаем хищением славить Его как равного Богу.

[агатон]

Когда я говорил: "всё станет на свои места", то это значит, что Творец Сам создал это так как есть и Сам его изменит в иное состояние. Не нужно упорствовать, то бишь противиться.

У вас древнее верование в судьбу, а не в Бога. Это очевидно. Ничего общего с христианством и истиной.
Думаю, на этом диалог с вам закончу.

[ламаносов]

Друзья, существует мнение, что перед Вторым пришествием Иисуса Христа появится Антихрист.

Это ошибочное мнение т.к. антихристы появились ещё при жизни апостолов (т.к. было предсказано великое отступничество до последних дней вот откудаво инквизиции, религиозные войны и связь с царями земными):

Цитата из Библии:

1Ин.2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист,

и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.

Так что со смерти последнего апостола и до наших дней - были в основном антихристы и созданные ими церкви - это руководство ложных религий и те, кто их идейно поддерживает.

Но антихрист нашего времени отличается от антихриста первого века н.э. Если первоначальный антихрист отрицал избранность Иисуса Христа и творил беззакония, то антихрист нашего времени творя беззакония наоборот переоценивает роль Христа и приписывает ему то, что Библия никогда не учила:

- что Иисус якобы Бог,

- создавал сам мир,

- надо якобы молиться Иисусу,

- и что якобы он придёт видимо...

Антихрист всегда прислушивался к массам и если раньше массы не принимали Иисуса как посланника Божьего и его раба, то теперь, антихрист увидев обожествления Христа, стал и играть на чувствах суеверных людей и обожествил Иисуса Христа.

Хотя Бог Отец учил что нет подобного самому Богу Отцу, а Иисус говорил что не пришёл нарушить Закон учащий нас что нет иного Бога кроме Отца (Иисуса можно назвать богом или божественным как одного из сонма богов, но не Богом, т.к. апостолы говорили что у нас есть только один Отец Бог и нет иного).

[Олег МиО]

У вас древнее верование в судьбу, а не в Бога. Это очевидно. Ничего общего с христианством и истиной.
Думаю, на этом диалог с вам закончу.

Какую ещё судьбу...какой истиной и христианством...вы о чём вообще лепечете...или вы оспариваете Всемогущество Творца...
Подрастите малёк и всё у вас получится...и излечите свой разум от языческих поверий, точнее достаточно будет просто захотеть, то бишь иметь желание...всё остальное сделает Творец.

[агатон]

Какую ещё судьбу...какой истиной и христианством...вы о чём вообще лепечете...или вы оспариваете Всемогущество Творца...
Подрастите малёк и всё у вас получится...и излечите свой разум от языческих поверий, точнее достаточно будет просто захотеть, то бишь иметь желание...всё остальное сделает Творец.

Я лепечу, о ваших заблуждениях, которые являются ложью бесовского духа.
Для всех рожденных от Бога, ваша ересь очевидна.

[агатон]

Это ошибочное мнение т.к. антихристы появились ещё при жизни апостолов (т.к. было предсказано великое отступничество до последних дней вот откудаво инквизиции, религиозные войны и связь с царями земными):

Цитата из Библии:

1Ин.2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист,

и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.

Так что со смерти последнего апостола и до наших дней - были в основном антихристы и созданные ими церкви - это руководство ложных религий и те, кто их идейно поддерживает.

Но антихрист нашего времени отличается от антихриста первого века н.э. Если первоначальный антихрист отрицал избранность Иисуса Христа и творил беззакония, то антихрист нашего времени творя беззакония наоборот переоценивает роль Христа и приписывает ему то, что Библия никогда не учила:

- что Иисус якобы Бог,

- создавал сам мир,

- надо якобы молиться Иисусу,

- и что якобы он придёт видимо...

Антихрист всегда прислушивался к массам и если раньше массы не принимали Иисуса как посланника Божьего и его раба, то теперь, антихрист увидев обожествления Христа, стал и играть на чувствах суеверных людей и обожествил Иисуса Христа.

Хотя Бог Отец учил что нет подобного самому Богу Отцу, а Иисус говорил что не пришёл нарушить Закон учащий нас что нет иного Бога кроме Отца (Иисуса можно назвать богом или божественным как одного из сонма богов, но не Богом, т.к. апостолы говорили что у нас есть только один Отец Бог и нет иного).

Откуда вас столько понасыпало?
Иисус Сам говорил, что он равный Богу.Что Он есть начало и конец. Что просящий у Него получит. Что Он придет как молния, видимая для всех.
О чем тут с вами говорить?
Еретиков отвращаться нужно.
Особенно таких прожженых.
Пока.

[ламаносов]

.... Иисус Сам говорил, что он равный Богу.

Никогда он такого не говорил т.к. Бог Отец сказал что нет равного и подобного ему (т.е. Богу Отцу). Поэтому Иисус говорил, что Отец более его, и в одном случае, когда один человек хотел превознести Иисуса как Бога, то Иисус выговорил тому человеку:

Цитата из Библии:

Мф.19:17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

Кроме этого Иисус никогда себя Богом не называл и за 33 года его жизни максимум его назвали богом (божественным) всего несколько в раз, да и то в минуты каких-то эмоциональных стрессов и волнений (как в случае с Фомой).

Иисус равный с Богом лишь в том, в чём и нас призывает быть равным - в духе и истине.

Что Он есть начало и конец.

В Откровении всё это говорит не Сын а Отец (Альфа и Омега и т.д.).

Что просящий у Него получит.

Но вы забыли что просящий у Отца во имя Сына - так что просят у Отца а не Сына:

Цитата из Библии:

Ин.14:13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю

Что Он придет как молния, видимая для всех.

Опять лукавите - не его будет видно - а признаки его присутствия, по которым можно будет понять что его невидимое присутствие уже началось. Даже ангел указывая на невидимо идущего Иисуса в облаке к Отцу (когда Иисус покидал окончательно землю, предупредив на кануне что мир его уже не увидит) - сказал, что так же Иисус возвратится - т.е. не видимо и это понятно будет только избранным по признакам.

О чем тут с вами говорить?

Как видите есть о чём поговорить - вы очень сильно заблуждались.

Еретиков отвращаться нужно.

Еретики избегают общения, не любят изучать Библию и обычно очень дерзки

Особенно таких прожженых. Пока.

Это тоже на вашей совести.

[Vladilen]

А ты вообще как читаешь писание?
и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

Обычно говорят: "ПАСТЬ зверя".

[Олег МиО]

Я лепечу, о ваших заблуждениях, которые являются ложью бесовского духа.
Для всех рожденных от Бога, ваша ересь очевидна.

Вы рождены от похоти мужчины к женщине...возможно и наоборот...
Бог не рождает, Он творит.

[Олег МиО]

По поводу темы про антихриста... Согласно писанию это удел Христа (Машиаха). Вы не он, соответственно гадать не стоит, в противном случае вам же хуже.
"По суевериям вашим, суевериями вашими буду Я вас наказывать."(с)

[Vladilen]

10. Кто может устоять пред ним?

Столкновение крупного космического тела с Землёй вызовет мощнейшее глобальное землетрясение, максимальных магнитуды (Мmax ≥ 9 по Рихтеру) и сейсмической интенсивности проявления (XII баллов по MSK-64); "великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле" (Отк.16:18,б).

Падение астероида - меча Господа приведёт также к интенсивному перемещению (подвижке) литосферных плит и возникновению тектонических сейсморазрывов океанического дна.

Теплообмен воды с магмой (её температура, около, 2 000 °С) в разрывах дна, а также обвальное необратимое разложение газовых кристаллогидратов, из-за повышения температуры воды [Л.36, 37], вызовут массовое образование и всплытие паровых и газовых пузырей. В результате чего, морская пучина превратится в кипящую похлёбку, а её голубая поверхность станет седой.

Об аналогичных последствиях действий левиафана говорит Иов (41:23), приписывая этому животному способность вскипятить (!?!) океан. "Он кипятит пучину, как котёл, и море претворяет в кипящую мазь" (в оригинале, «варево»; совр. пер. "Он перемешивает воду, словно кипящий котёл, он пузыри пускает, словно масло кипит" [Л.35]).

Кипящий котёл (даёт клубы пара и дыма), поддуваемый ветром (порождает снопы искр) показан Господом в одном из пророческих видений Иеремии (Иер.1:13). Это бедствие откроется со стороны севера (ст.14). Слово "север" или "спрятанный" по др. еврейски "Zaphon", а гора "Зафон" (Цафон) - небесная или священная гора, где, как верили хананеи, встречались их боги [Л.35]).

Иными словами, бедствие для жителей земли начнётся с неба, так как древние не делали различия между небосводом и высокими горами, на которых он покоится [Л.6, стр.625].


Левиафан Иова обладает ещё одним удивительным свойством: "Оставляет за собой светящуюся стезю; бездна кажется сединою" (41:24). Такие мифологические огнедышащие драконы, сочетавшие элементы (органы) разных животных [Л.38, стр.394] известны по угаритскому мифу о Ваале, который борется с морем [Л.32, стр.583].



За светящуюся стезю (след, путь, дорогу) Иов принимает, вероятнее всего, горящие на поверхности океана газы (метан и сероводород). Как в видении пророка Амоса: "вот, Господь Бог произвёл для суда огонь,- и он пожрал (сжёг) великую пучину" (Ам.7:4,б).

Метан и сероводород всплывут и будут гореть вдоль сейсморазрывов океанического дна (длиной до 1 000 км), представляя собой на поверхности седой бездны "светящуюся стезю".
Против такого сверхъестественного чудовища бессильно человеческое оружие.

"Меч, коснувшийся его, не устоит (отскакивает), ни копьё, ни дротик, ни латы (совр. пер. "Оружие ему вреда не причиняет")", "Дочь лука не обратит его в бегство; пращные камни обращаются для него в плеву" (Иов.41:18-21).

Не только оружие древнего мира, но и современная ракета ("дочь лука") бессильны перед ужасным змеем. Слои плоти которого сплочены, как слиток, сердце жёстко, словно жернов, а под ним острые камни зубчатая постель (41:7-9, 15-22, совр. пер. ст.22: "Кожа на его брюхе, словно осколки, он следы, словно плуг, оставляет в земле" [Л.35]).

"Нет на земле подобного ему он царь над всеми сынами гордости" (ст.25, 26).

[Vladilen]

11. Звери из моря

Однажды, Даниил, в понятных для современников терминах (образах), записал удивительный сон и пророческие видения необычайных зверей: "и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море, И четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого" (Дан.7:1-8).

Интересно, что все звери выходят из моря, а "Море было одним из самых ярких образов неуправляемого хаоса, известных в Древнем мире. В сюжете борьбы с хаосом, отображённой в мифологиях и в Ветхом Завете, силы космического хаоса чаще всего представлялись в образе моря" [Л.32, стр.629].

Видение этих диких животных, двое из которых имеют крылья, происходит на фоне борьбы 4-х небесных ветров (можно перевести, как "духов" или "ангелов" [Л.47, стр.364]). Тем не менее, толкователи отождествляют их, как правило, с древними государствами (идентификация до сих пор вызывает много споров [Л.32, стр.857]). Хотя, в древности, с крыльями нередко изображались небесные тела [там же, стр.637], а не исторические государства.

Наибольший интерес вызвало у пророка последнее животное, не имеющее аналогов в природе, "зверь четвёртый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него − большие железные зубы; он пожирает и сокрушает (в Масоре, "дробит"), остатки же попирает (топчет) ногами; он отличен был (не похож) от всех прежних зверей, и десять рогов было у него" (7:7; 19-21).

На первый взгляд, данное повествование очень похоже на древневосточные мифы о сказочных животных [Л.38]. Однако Даниил не выдумал своего дракона, потому что увиделнечто реальное, но чрезвычайно трудное для понимания и описания, поэтому воспользовался аллегорическим (иносказательным) языком и космологическими понятиями своего времени.

Как это отмечается в работе [Л.32, стр.902, 855],"Море считалось местом, где владычествует хаос, и там обитала только смерть. ... Таким образом, царства, представленные этими зверями, ассоциируются с силами хаоса, нарушающими порядок мироздания и потому подлежащими уничтожению".

В древнеегипетской и шумерской мифологиях хаос воплощался в мировом океане [Л.39, стр.581], который Даниил называет "великим морем" (Дан.7:2), из него выходят четыре больших зверя (ст.3)

Но что это за силы первобытного хаоса? кем является страшное, ужасное, сильное хтоническое четвёртое существо? что скрывается за его зубами, когтями и десятью (!) рогами?

[Vladilen]

12. Четвёртый зверь Даниила

Можно предположить, что 4-й зверь, нарушающий порядок мироздания, очень похожий на дракона-зверя Иоанна (Отк.12:3, 17:3, 16), есть левиафан с ужасными зубами (Иов.гл.41), он же Гог Иезекииля (гл.38), истребитель народов Иеремии (Иер.4:7).

Скорее всего, это - оживотворённое космическое тело пророческих видений жадно съедающее и сокрушающее (дробящее) землю (Дан.7:7), "с зубами железными и когтями медными" (Дан.7:19) узких светящихся следов (цвета меди) сгорающих в атмосфере железных и каменных микрометеорных тел, а также "десятью рогами"(ст.7) светящихся хвостов болидов.

Эти 10 рогов зверя отождествляются, как правило, с десятью царями, точнее, царствами, возникшими после распада империи Александра Македонского (некоторые считают: после распада Римской империи в будущем [Л.32, стр.857]).

Однако возможно и иное толкование, если принять во внимание, что древнееврейское «кэрэн» (7:7, 20), переведенное как "рога", совпадает с другим словом «каран», которое имеет значение "лучи" (оба эти слова пишутся одинаково, отличаясь огласовкой). Например, в Авв.3:4 "от руки Его лучи", буквально переводится как "... рога" [Л.3, стр.1001].

В псалме 131:17, 18 Давид сравнивает рог со светильником. Связь рогов с лучами можно обнаружить в древней ближневосточной иконографии, где лучи-рога окружают головы или короны богов [Л.32, стр.124, 856].

Космическое царство (государство) четвёртого зверя-левиафана, которое поразит Землю, "отличное (не похожее) от всех (других) царств" (Дан.7:23, совр. пер. "Оно будет не таким, как все другие царства, а совсем другим" [Л.35]). Тем не менее, в нём есть князь Гог, крупная армия, многие народы (Иез.38:2-7).

Царство зверя выйдет из моря (Дан.7:3, точнее, из-за морского горизонта) и уничтожит всё на нашей планете; "будет пожирать всю землю, попирать (в Масоретском тексте, «истолчёт») и сокрушать («искрошит») её" (7:23).

То же самое Даниилово видение вселенского хтонического чудовища с семью головами и одной пастью, выходящего из морской бездны, которое истолчёт и искрошит блудницу-землю, открывается Иоанну (Отк.13:1, 2, 17:8). Также аналогичны последствия появления зверя и его 10-и рогов-царей, калифов на 1 час (17:12).

"И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат (оставят нагой), и плоть (тело) её съедят, и сожгут её в огне" (Отк.17:16).

Следует отметить, что такие чудовища, в частности левиафан, в агаде и апокрифах упоминаются, обычно, в связи с мессианским и апокалиптическим мотивами [Л.39].

[агатон]

Вы рождены от похоти мужчины к женщине...возможно и наоборот...
Бог не рождает, Он творит.

До ..........свидание..........

[агатон]

11. Звери из моря

Однажды, Даниил, в понятных для современников терминах (образах), записал удивительный сон и пророческие видения необычайных зверей: "и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море, И четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого" (Дан.7:1-8).

Интересно, что все звери выходят из моря, а "Море было одним из самых ярких образов неуправляемого хаоса, известных в Древнем мире. В сюжете борьбы с хаосом, отображённой в мифологиях и в Ветхом Завете, силы космического хаоса чаще всего представлялись в образе моря" [Л.32, стр.629].

Видение этих диких животных, двое из которых имеют крылья, происходит на фоне борьбы 4-х небесных ветров (можно перевести, как "духов" или "ангелов" [Л.47, стр.364]). Тем не менее, толкователи отождествляют их, как правило, с древними государствами (идентификация до сих пор вызывает много споров [Л.32, стр.857]). Хотя, в древности, с крыльями нередко изображались небесные тела [там же, стр.637], а не исторические государства.

Наибольший интерес вызвало у пророка последнее животное, не имеющее аналогов в природе, "зверь четвёртый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него − большие железные зубы; он пожирает и сокрушает (в Масоре, "дробит"), остатки же попирает (топчет) ногами; он отличен был (не похож) от всех прежних зверей, и десять рогов было у него" (7:7; 19-21).

На первый взгляд, данное повествование очень похоже на древневосточные мифы о сказочных животных [Л.38]. Однако Даниил не выдумал своего дракона, потому что увиделнечто реальное, но чрезвычайно трудное для понимания и описания, поэтому воспользовался аллегорическим (иносказательным) языком и космологическими понятиями своего времени.

Как это отмечается в работе [Л.32, стр.902, 855],"Море считалось местом, где владычествует хаос, и там обитала только смерть. ... Таким образом, царства, представленные этими зверями, ассоциируются с силами хаоса, нарушающими порядок мироздания и потому подлежащими уничтожению".

В древнеегипетской и шумерской мифологиях хаос воплощался в мировом океане [Л.39, стр.581], который Даниил называет "великим морем" (Дан.7:2), из него выходят четыре больших зверя (ст.3)

Но что это за силы первобытного хаоса? кем является страшное, ужасное, сильное хтоническое четвёртое существо? что скрывается за его зубами, когтями и десятью (!) рогами?

Зачем толковать то, что уже истолковано Богом?
Ты че умнее Бога?
звери - это царства.
Море - это народы.