антихрист: кто же он?

[Щекатило]

Я бы поверил тебе, если бы ты воскресил человека из мертвых, а так...................... таких Наполеонов у нас в мире много.

Вы один из заблудших прелюбодеев из рода лукавых, коим подавай только чудо:

«Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка.
И, оставив их, отошёл». От Матфея 16:4.

Кстати, а не ты ли цитировал, что антихрист себя Богом будет называть???????????? Так что себя - это ты, по твоим же словам.

Я не выдаю себя за Бога.....вы наговариваете на меня, лжец......

[Vladilen]

Друзья,
предлагаю вернуться к теме форума.

[olo]

Друзья,
предлагаю вернуться к теме форума.

Первый из перевербованных антихристов -ПАВЕЛ.

[Щекатило]

12. Четвёртый зверь Даниила

Можно предположить, что 4-й зверь, нарушающий порядок мироздания, очень похожий на дракона-зверя Иоанна (Отк.12:3, 17:3, 16), есть левиафан с ужасными зубами (Иов.гл.41), он же Гог Иезекииля (гл.38), истребитель народов Иеремии (Иер.4:7).

Скорее всего, это - оживотворённое космическое тело пророческих видений жадно съедающее и сокрушающее (дробящее) землю (Дан.7:7), "с зубами железными и когтями медными" (Дан.7:19) узких светящихся следов (цвета меди) сгорающих в атмосфере железных и каменных микрометеорных тел, а также "десятью рогами"(ст.7) светящихся хвостов болидов.

Эти 10 рогов зверя отождествляются, как правило, с десятью царями, точнее, царствами, возникшими после распада империи Александра Македонского (некоторые считают: после распада Римской империи в будущем [Л.32, стр.857]).

Однако возможно и иное толкование, если принять во внимание, что древнееврейское «кэрэн» (7:7, 20), переведенное как "рога", совпадает с другим словом «каран», которое имеет значение "лучи" (оба эти слова пишутся одинаково, отличаясь огласовкой). Например, в Авв.3:4 "от руки Его лучи", буквально переводится как "... рога" [Л.3, стр.1001].

В псалме 131:17, 18 Давид сравнивает рог со светильником. Связь рогов с лучами можно обнаружить в древней ближневосточной иконографии, где лучи-рога окружают головы или короны богов [Л.32, стр.124, 856].

Космическое царство (государство) четвёртого зверя-левиафана, которое поразит Землю, "отличное (не похожее) от всех (других) царств" (Дан.7:23, совр. пер. "Оно будет не таким, как все другие царства, а совсем другим" [Л.35]). Тем не менее, в нём есть князь Гог, крупная армия, многие народы (Иез.38:2-7).

Царство зверя выйдет из моря (Дан.7:3, точнее, из-за морского горизонта) и уничтожит всё на нашей планете; "будет пожирать всю землю, попирать (в Масоретском тексте, «истолчёт») и сокрушать («искрошит») её" (7:23).

То же самое Даниилово видение вселенского хтонического чудовища с семью головами и одной пастью, выходящего из морской бездны, которое истолчёт и искрошит блудницу-землю, открывается Иоанну (Отк.13:1, 2, 17:8). Также аналогичны последствия появления зверя и его 10-и рогов-царей, калифов на 1 час (17:12).

"И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат (оставят нагой), и плоть (тело) её съедят, и сожгут её в огне" (Отк.17:16).
Следует отметить, что такие чудовища, в частности левиафан, в агаде и апокрифах упоминаются, обычно, в связи с мессианским и апокалиптическим мотивами [Л.39].

Ваши прогнозы никому ненужны, ибо:

«Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.

Всё, что вам ведомо, не осуществится.....

[Vladilen]

13. Сон вавилонского царя

Согласно Даниилу, опустошителем планеты, уникальным зверем-царством (Дан.7:7, 23) и разрушителем истукана, олицетворяющего великие империи на земле, сменяющие друг друга, явится камень, приснившийся вавилонскому царю Навуходоносору II(2:31-45).

Некоторые толкователи считают камень из сна Навуходоносора II: Христом, Который внезапно явится с неба, или Царством Божьим, или антихристом; а гору во сне вавилонского царя - храмовой горой в Иерусалиме. Однако историческим событиям и пророчествам Ветхого Завета нельзя (произвольно) придавать духовный смысл, тем более, что текст Дан.2:31-47 не даёт оснований для таких смелых предположений и чисто новозаветных толкований.

Даже в новозаветную эпоху, Иисуса Христа можно назвать, образно говоря, "камнем краеугольным" (Еф.2:20-22), испытанным и драгоценным (Ис.28:16), но ... созидающим (предназначенным для строительства Церкви), а не сокрушающим.


Важно отметить, что камень упадёт без человеческой помощи. "Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук (совр. пер. "но его оторвал не человек. Пролетев по воздуху камень ..." [Л.35]), ударил в истукан (статую), и железные и глиняные ноги его, и разбил их" (Дан.2:34).

В древности, ко снам относились очень серьёзно, так как считалось, что они несут информацию о высшем мире, "приоткрывают смысл деяний богов", несут от них послания [Л.32, стр.65, 845].

Во сне Навуходоносора II, образ "горы", от которой оторвался камень, является выражением космологии древних вавилонян, выступая в качестве мифологического варианта Древа мирового или космического древа, существовавшего в верованиях всех древних народов [Л.38, стр.311, 398]). В месопотамских мифах, оно соединяет небо, землю и преисподнюю [там же, стр.829].

В шумерской и аккадской (вавилоно-ассирийской) мифологиях священная высокая гора на далёком севере, которая поддерживала небо, служила местом собрания богов (см. Ис. 14:13, [Л.39, стр.207]). "В древнем и классическом мире бытовало поверье, что боги обитают на вершинах гор" [Л.32, стр.77]. В частности, один из главных богов шумеро-аккадского пантеона Энлиль (основной эпитет - "Великая гора").

Храм Энлиля в городе Ниппуре носил название "Экур", т.е. "дом Горы" [Л.39, стр.662]. Согласно финикийской (угаритской) мифологии, на священной горе находился дом Ваала [там же, стр.577]).
Автор 3-й книги Ездры, в своём эсхатологическом ночном сне, видел крепкого мужа с воинством небесным (Сына Божьего), который "изваял себе большую гору и взлетел на неё. Я старался увидеть ту страну или место, откуда изваяна была эта гора, но не мог" (3Ездр.13:6, 7).

[logos2010]

АНТИХРИСТ: кто же он?

Друзья,
существует мнение, что перед Вторым пришествием Иисуса Христа появится Антихрист. Считается что он будет:
1) человеком во плоти, злым гением человечества;
2) не человеком, а падшим ангелом (демоном);
3) не человеком, но чредой диктаторских режимов;
4) не человеком, а коллективным духом антихриста;
5) речь идет о католической церкви (папстве);
6) нечто иное, отличное от общепринятого.
А как Вы считаете? Высказывайтесь!
Владилен
--------------------------------------------------------
Про антихриста очень ясно сказано - кто он. Книга Откровение 17:8-11:

	8 "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9	Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10	и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11	И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель". Имейте ум и вычислите - это очень тепло!

[Vladilen]

АНТИХРИСТ: кто же он?

Друзья,
существует мнение, что перед Вторым пришествием Иисуса Христа появится Антихрист. Считается что он будет:
1) человеком во плоти, злым гением человечества;
2) не человеком, а падшим ангелом (демоном);
3) не человеком, но чредой диктаторских режимов;
4) не человеком, а коллективным духом антихриста;
5) речь идет о католической церкви (папстве);
6) нечто иное, отличное от общепринятого.
А как Вы считаете? Высказывайтесь!
Владилен
--------------------------------------------------------
Про антихриста очень ясно сказано - кто он. Книга Откровение 17:8-11:

	8 "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9	Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10	и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11	И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель". Имейте ум и вычислите - это очень тепло!

Если это так,
тогда у этого человека должно быть семь голов и десять рогов!
Вы видели таких людей?

Кстати, почему это существо Иоанн НЕ называет антихристом,
хотя 5 раз использовал это слово в своих Посланиях.

[Vladilen]

14. Камень, падающий без содействия рук

Вавилонский царь, для которого слова Даниила о мировой горе имели совершенно ясный смысл, понял значение своего сна. Так Навуходоносор видел камень, раздробивший, "в последние дни" (Дан.2:28), всё на земле, отторгнутым от космической горы не руками:

"ты видел камень, оторвавшийся от горы, но не руками человека! Камень разбил железо, бронзу, глину, серебро и золото в кусочки. Так (Великий) Бог показал тебе то, что случится в будущем ..." (2:45, совр. пер. [Л.35]).

Иными словами, камень имеет божественное происхождение (3Ездр.13:6), является орудием Великого Бога (Дан.2:45-47), пребывающего на вершине священной горы (Моисей поднимался на гору, чтобы встретиться с Яхве, Исх.19:3, 20).

Параллельное место о камне, как оружии Яхве, можно найти в книге Йеошуа (война Израиля с царями Аммонитскими): "Господь бросал на них с небес большие камни" (Иис.Н.10:11, б). В пророчестве Михея, орудием Божьим послужит стенорушитель, который пойдёт (в Масоре: "поднялся") перед остатком Израиля, а во главе - Господь (Мих.2:13).

Вероятно, именно, этот камень Даниил в стихе 9:27 называет "опустошителем", а результаты его воздействия на Землю - "мерзостью запустения" (точнее, "мерзостями опустошающего"). Современный, наиболее точный перевод: "и на крыле мерзостей придёт (т.е. прилетит) опустошитель", при виде которого следует бежать в горы.


Камень Гог, в отличие от гипотетичесого антихриста, не имеет пола: существительное "мерзость" (женский род) в оригинале среднего рода (Мт.24:15), а причастие "стоящий" в Мк.13:14 - мужского [Л.18, стр.195]. Тем не менее, камень в Библии может быть и "одушевлённым" (И.Нав.24:27, Авв.2:11, Лк.19:40); например, левиафан Иова, зверь-камень Даниила, Гог Иезекииля, сын зари Исаии, истребитель народов и опустошитель Иеремии.

Тогда исполнится ветхозаветное пророчество о царстве Сына Человеческого на земле (Дан.7:13, 14). Как предсказано.

"И во дни тех царств Бог Небесный воздвигнет царство, которое ... сокрушит и разрушит все царства" (2:44), разобъёт (раздробит) с помощью камня, отторгнутого от мировой горы не руками (ст.45).


Но, если это так, почему же Даниил не называет астероид, например, скалой? а только камнем! Во-первых, в древнееврейском языке нет чёткого различия (Ис.8:14) между скалой ("сур") и камнем ("эбен"). Во-вторых, этот "маленький" (с Земли) камень раздробит ВСЁ так, что и следа не останется от созданного человеком, а затем (на небосводе) сделается "великою горою", заполняя собой землю (Дан.2:35).

[voyageur]

14. Камень, падающий без содействия рук

Вавилонский царь, для которого слова Даниила о мировой горе имели совершенно ясный смысл, понял значение своего сна. Так Навуходоносор видел камень, раздробивший, "в последние дни" (Дан.2:28), всё на земле, отторгнутым от космической горы не руками:

"ты видел камень, оторвавшийся от горы, но не руками человека! Камень разбил железо, бронзу, глину, серебро и золото в кусочки. Так (Великий) Бог показал тебе то, что случится в будущем ..." (2:45, совр. пер. [Л.35]).

Камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? (Мт 21:42)

"И во дни тех царств Бог Небесный воздвигнет царство, которое ... сокрушит и разрушит все царства" (Дан 2:44)
^7:18 Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков.
^7:27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.

[Vladilen]

Камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? (Мт 21:42)

"И во дни тех царств Бог Небесный воздвигнет царство, которое ... сокрушит и разрушит все царства" (Дан 2:44)
^7:18 Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков.
^7:27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.

poslannic,
Некоторые толкователи считают камень из сна Навуходоносора II: Христом, Который внезапно явится с неба, или Царством Божьим, или антихристом; а гору во сне вавилонского царя - храмовой горой в Иерусалиме. Однако историческим событиям и пророчествам Ветхого Завета нельзя (произвольно) придавать духовный смысл, тем более, что текст Дан.2:31-47 не даёт оснований для таких смелых предположений и чисто новозаветных толкований.

Даже в новозаветную эпоху, Иисуса Христа можно назвать, образно говоря, "камнем краеугольным" (Еф.2:20-22), испытанным и драгоценным (Ис.28:16), но ... созидающим (предназначенным для строительства Церкви), а не сокрушающим.

[voyageur]

Камень - это символ несокрушимого могущества, твёрдая опора, символ Христа, Который и сокрушит беззаконника и его царство.
О камне так же сказано в откровении:

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.

Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные (!!!), они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего.

[Vladilen]

]Камень - это символ[/COLOR] несокрушимого могущества, твёрдая опора, символ Христа, Который и сокрушит беззаконника и его царство.
О камне так же сказано в откровении:

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.

Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные (!!!), они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего.

Вы считаете, что в Библии, в частности в ТаНаХе, о камне говорится только как о символе Христа?
А, возможно, существует и иной буквальный смысл слова "камень"?

Согласно Даниилу, опустошителем планеты, уникальным зверем-царством (Дан.7:7, 23) и разрушителем истукана, олицетворяющего великие империи на земле, сменяющие друг друга, явится камень, приснившийся вавилонскому царю Навуходоносору II(2:31-45).

Важно отметить, что камень упадёт без человеческой помощи. "Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук (совр. пер. "но его оторвал не человек. Пролетев по воздуху камень ..." [Л.35]), ударил в истукан (статую), и железные и глиняные ноги его, и разбил их" (Дан.2:34).

В древности, ко снам относились очень серьёзно, так как считалось, что они несут информацию о высшем мире, "приоткрывают смысл деяний богов", несут от них послания [Л.32, стр.65, 845].

Во сне Навуходоносора II, образ "горы", от которой оторвался камень, является выражением космологии древних вавилонян, выступая в качестве мифологического варианта Древа мирового или космического древа, существовавшего в верованиях всех древних народов [Л.38, стр.311, 398]). В месопотамских мифах, оно соединяет небо, землю и преисподнюю [там же, стр.829].

В шумерской и аккадской (вавилоно-ассирийской) мифологиях священная высокая гора на далёком севере, которая поддерживала небо, служила местом собрания богов (см. Ис. 14:13, [Л.39, стр.207]). "В древнем и классическом мире бытовало поверье, что боги обитают на вершинах гор" [Л.32, стр.77]. В частности, один из главных богов шумеро-аккадского пантеона Энлиль (основной эпитет - "Великая гора").

Храм Энлиля в городе Ниппуре носил название "Экур", т.е. "дом Горы" [Л.39, стр.662]. Согласно финикийской (угаритской) мифологии, на священной горе находился дом Ваала [там же, стр.577]).

Автор 3-й книги Ездры, в своём эсхатологическом ночном сне, видел крепкого мужа с воинством небесным (Сына Божьего), который "изваял себе большую гору и взлетел на неё. Я старался увидеть ту страну или место, откуда изваяна была эта гора, но не мог" (3Ездр.13:6, 7).

[voyageur]

Вы считаете, что в Библии, в частности в ТаНаХе, о камне говорится только как о символе Христа?
А, возможно, существует и иной буквальный смысл слова "камень"?


"Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук (совр. пер. "но его оторвал не человек. Пролетев по воздуху камень ..." [Л.35]), ударил в истукан (статую), и железные и глиняные ноги его, и разбил их" (Дан.2:34).

... и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся

Я же показал вам то, о какой глине идёт речь, сведя вместе пророчества Даниила и Иоанна. Иоанн продолжает тему Даниила. Все пророчества пронизаны единой нитью, хотя изложены по-разному.

[Vladilen]

... и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся

Я же показал вам то, о какой глине идёт речь, сведя вместе пророчества Даниила и Иоанна. Иоанн продолжает тему Даниила. Все пророчества пронизаны единой нитью, хотя изложены по-разному.

Глина-то разная!
Но камень, камень один (в видении Даниила и автора Третьей книги Ездры).

Вавилонский царь, для которого слова Даниила о мировой горе имели совершенно ясный смысл, понял значение своего сна. Так Навуходоносор видел камень, раздробивший, "в последние дни" (Дан.2:28), всё на земле, отторгнутым от космической горы не руками:

"ты видел камень, оторвавшийся от горы, но не руками человека! Камень разбил железо, бронзу, глину, серебро и золото в кусочки. Так (Великий) Бог показал тебе то, что случится в будущем ..." (2:45, совр. пер. [Л.35]).

Иными словами, камень имеет божественное происхождение (3Ездр.13:6), является орудием Великого Бога (Дан.2:45-47), пребывающего на вершине священной горы (Моисей поднимался на гору, чтобы встретиться с Яхве, Исх.19:3, 20).

Параллельное место о камне, как оружии Яхве, можно найти в книге Йеошуа (война Израиля с царями Аммонитскими): "Господь бросал на них с небес большие камни" (Иис.Н.10:11, б). В пророчестве Михея, орудием Божьим послужит стенорушитель, который пойдёт (в Масоре: "поднялся") перед остатком Израиля, а во главе - Господь (Мих.2:13).

Вероятно, именно, этот камень Даниил в стихе 9:27 называет "опустошителем", а результаты его воздействия на Землю - "мерзостью запустения" (точнее, "мерзостями опустошающего"). Современный, наиболее точный перевод: "и на крыле мерзостей придёт (т.е. прилетит) опустошитель", при виде которого следует бежать в горы.

Камень Гог, в отличие от гипотетичесого антихриста, не имеет пола: существительное "мерзость" (женский род) в оригинале среднего рода (Мт.24:15), а причастие "стоящий" в Мк.13:14 - мужского [Л.18, стр.195]. Тем не менее, камень в Библии может быть и "одушевлённым" (И.Нав.24:27, Авв.2:11, Лк.19:40); например, левиафан Иова, зверь-камень Даниила, Гог Иезекииля, сын зари Исаии, истребитель народов и опустошитель Иеремии.

Тогда исполнится ветхозаветное пророчество о царстве Сына Человеческого на земле (Дан.7:13, 14). Как предсказано.

"И во дни тех царств Бог Небесный воздвигнет царство, которое ... сокрушит и разрушит все царства" (2:44), разобъёт (раздробит) с помощью камня, отторгнутого от мировой горы не руками (ст.45).


Но, если это так, почему же Даниил не называет астероид, например, скалой? а только камнем! Во-первых, в древнееврейском языке нет чёткого различия (Ис.8:14) между скалой ("сур") и камнем ("эбен"). Во-вторых, этот "маленький" (с Земли) камень раздробит ВСЁ так, что и следа не останется от созданного человеком, а затем (на небосводе) сделается "великою горою", заполняя собой землю (Дан.2:35).

[voyageur]

Я понимаю ваш интерес к астрономическим событиям будущего, падение на землю метеоритов (Ис 30:30. Иез.38:22. Иис.Н.10:11), но у Даниила речь идёт о символическом камне, а не падении крупных метеоритов.

И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно, (далее идёт символическое сравнение)
так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото.

Это новое царство сокрушит все предыдущие, подобно тому как камень ....
Всё это символы, не следует искать тут иного.

Камень Гог, в отличие от гипотетичесого антихриста, не имеет пола: существительное "мерзость" (женский род) в оригинале среднего рода (Мт.24:15), а причастие "стоящий" в Мк.13:14 - мужского [Л.18, стр.195].

Ну вы дали волю своей фантазии !!! Это уже через край ...