антихрист: кто же он?

[user5688]

ну давайте про 666 уточним,по моему уже можно
как только всплывет богатство ,такого размера ,что если сложить все богатства на земле ,то они все вместе составляют 0.1 часть от целого вместе с тем
- символ царской власти
значит пришло время ,это оно,и можно подставлять все происходящее под писание

[Vladilen]

Ого...это уже перебор...мы в своей песочнице ни как не разберёмся, а вы тут уже начинаете фантазировать за гранью вообще приемлемого...

Олег,
истина всегда проходит ТРИ стадии восприятия во времени:

1. Этого не может быть!

2. В этом что-то есть ...

3. Да кто же этого не понимает?

[Олег МиО]

Анти христианская тема, куда смотрят админы . Или они куплены за сало!

[Щекатило]

Евангелие утверждает, что люди этой планеты - лжецы:

«Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.

Так кто же есть антихрист?

[агатон]

Сообщение от Vladilen

Пример Македонского взять НЕ могу!
Ибо написано:

"он отличен был от всех прежних царей, и десять рогов было у него" (Дан.7:7)

и ещё написано, теперь уже о царстве: "зверь четвёртый - четвёртое царство будет на земле, отличное от всех царств"
(Дан.7:23, соврем перевод: "оно будет не таким как все другие царства, а совсем другим"))

Итак будет царь и будет царство, отличающиеся от ВСЕХ земных царств, совсем другие.



Смущает, что этот царь и это царство ("государство", "страна", с учётом замечания Олега МиО) , отличаются от всех царств на земле ...
Следовательно, они будут НЕ земного происхождения.

А какого? Инопланетного?
Просто сатана упадет на землю и соделает на время свое царство. Но это будет земное царство. С царями, войнами, гонениями, экономикой, идеологией, законами........... все для людей на земле.

[агатон]

ну давайте про 666 уточним,по моему уже можно
как только всплывет богатство ,такого размера ,что если сложить все богатства на земле ,то они все вместе составляют 0.1 часть от целого вместе с тем
- символ царской власти
значит пришло время ,это оно,и можно подставлять все происходящее под писание

Я собираю теории 666.
Много собрал, но такую вижу впервые. Нужно записать. Хотя смысла не могу уловить вообще.

[агатон]

Евангелие утверждает, что люди этой планеты - лжецы:

«Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.

Так кто же есть антихрист?

Ну вот и не ври. Или ты не с этой планеты?

[Vladilen]

А какого? Инопланетного?
Просто сатана упадет на землю и соделает на время свое царство. Но это будет земное царство. С царями, войнами, гонениями, экономикой, идеологией, законами........... все для людей на земле.

А где об этом написано?

[агатон]

А где об этом написано?

Я вообще тебе поражаюсь...............
Я пишу чуть не прямыми цитатами из Библии и ты меня спрашиваешь - где это написано.
Как ты толкуешь эсхатологию если вообще не знаешь писания?

Вот тут это написано:
- И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю
- Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
- и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

[Vladilen]

Я вообще тебе поражаюсь...............
Я пишу чуть не прямыми цитатами из Библии и ты меня спрашиваешь - где это написано.
Как ты толкуешь эсхатологию если вообще не знаешь писания?

Вот тут это написано:
- И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю
- Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
- и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

Так это уже ДАВНО произошлоЮ а Вы пишете о будущем: "сатана упадет на землю и соделает на время свое царство".

[Щекатило]

Ну вот и не ври. Или ты не с этой планеты?

Я не есть человек....вне человека я являюсь богом от Бога:

«Я Бог, а не человек.
Я сказал: вы боги, и Сыны Всевышнего все вы; Но вы умрёте, как человеки, и падёте, как всякий из князей». Осия 11:9. Псалтирь 81:6,7.

Вы же смертный человек, который лжёт:

«Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.

Подобные вам люди антихристово семя....

[агатон]

Так это уже ДАВНО произошлоЮ а Вы пишете о будущем: "сатана упадет на землю и соделает на время свое царство".

Вот вот...........такие толкователи и сделали Апокалипсис туманным.
Сатану сбросили с неба верующие, которые победили его кровью Агнца и словом свидетельства. А этого еще не было, ни при Христе, ни при Павле.

[агатон]

Я не есть человек....вне человека я являюсь богом от Бога:

«Я Бог, а не человек.
Я сказал: вы боги, и Сыны Всевышнего все вы; Но вы умрёте, как человеки, и падёте, как всякий из князей». Осия 11:9. Псалтирь 81:6,7.

Вы же смертный человек, который лжёт:

«Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.

Подобные вам люди антихристово семя....

Я бы поверил тебе, если бы ты воскресил человека из мертвых, а так...................... таких Наполеонов у нас в мире много.
Кстати, а не ты ли цитировал, что антихрист себя Богом будет называть???????????? Так что себя - это ты, по твоим же словам.

[Vladilen]

11. Звери из моря

Однажды, Даниил, в понятных для современников терминах (образах), записал удивительный сон и пророческие видения необычайных зверей: "и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море, И четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого" (Дан.7:1-8).

Интересно, что все звери выходят из моря, а "Море было одним из самых ярких образов неуправляемого хаоса, известных в Древнем мире. В сюжете борьбы с хаосом, отображённой в мифологиях и в Ветхом Завете, силы космического хаоса чаще всего представлялись в образе моря" [Л.32, стр.629].

Видение этих диких животных, двое из которых имеют крылья, происходит на фоне борьбы 4-х небесных ветров (можно перевести, как "духов" или "ангелов" [Л.47, стр.364]). Тем не менее, толкователи отождествляют их, как правило, с древними государствами (идентификация до сих пор вызывает много споров [Л.32, стр.857]). Хотя, в древности, с крыльями нередко изображались небесные тела [там же, стр.637], а не исторические государства.

Наибольший интерес вызвало у пророка последнее животное, не имеющее аналогов в природе, "зверь четвёртый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него − большие железные зубы; он пожирает и сокрушает (в Масоре, "дробит"), остатки же попирает (топчет) ногами; он отличен был (не похож) от всех прежних зверей, и десять рогов было у него" (7:7; 19-21).

На первый взгляд, данное повествование очень похоже на древневосточные мифы о сказочных животных [Л.38]. Однако Даниил не выдумал своего дракона, потому что увиделнечто реальное, но чрезвычайно трудное для понимания и описания, поэтому воспользовался аллегорическим (иносказательным) языком и космологическими понятиями своего времени.

Как это отмечается в работе [Л.32, стр.902, 855],"Море считалось местом, где владычествует хаос, и там обитала только смерть. ... Таким образом, царства, представленные этими зверями, ассоциируются с силами хаоса, нарушающими порядок мироздания и потому подлежащими уничтожению".

В древнеегипетской и шумерской мифологиях хаос воплощался в мировом океане [Л.39, стр.581], который Даниил называет "великим морем" (Дан.7:2), из него выходят четыре больших зверя (ст.3)

Но что это за силы первобытного хаоса? кем является страшное, ужасное, сильное хтоническое четвёртое существо? что скрывается за его зубами, когтями и десятью (!) рогами?

[Vladilen]

12. Четвёртый зверь Даниила

Можно предположить, что 4-й зверь, нарушающий порядок мироздания, очень похожий на дракона-зверя Иоанна (Отк.12:3, 17:3, 16), есть левиафан с ужасными зубами (Иов.гл.41), он же Гог Иезекииля (гл.38), истребитель народов Иеремии (Иер.4:7).

Скорее всего, это - оживотворённое космическое тело пророческих видений жадно съедающее и сокрушающее (дробящее) землю (Дан.7:7), "с зубами железными и когтями медными" (Дан.7:19) узких светящихся следов (цвета меди) сгорающих в атмосфере железных и каменных микрометеорных тел, а также "десятью рогами"(ст.7) светящихся хвостов болидов.

Эти 10 рогов зверя отождествляются, как правило, с десятью царями, точнее, царствами, возникшими после распада империи Александра Македонского (некоторые считают: после распада Римской империи в будущем [Л.32, стр.857]).

Однако возможно и иное толкование, если принять во внимание, что древнееврейское «кэрэн» (7:7, 20), переведенное как "рога", совпадает с другим словом «каран», которое имеет значение "лучи" (оба эти слова пишутся одинаково, отличаясь огласовкой). Например, в Авв.3:4 "от руки Его лучи", буквально переводится как "... рога" [Л.3, стр.1001].

В псалме 131:17, 18 Давид сравнивает рог со светильником. Связь рогов с лучами можно обнаружить в древней ближневосточной иконографии, где лучи-рога окружают головы или короны богов [Л.32, стр.124, 856].

Космическое царство (государство) четвёртого зверя-левиафана, которое поразит Землю, "отличное (не похожее) от всех (других) царств" (Дан.7:23, совр. пер. "Оно будет не таким, как все другие царства, а совсем другим" [Л.35]). Тем не менее, в нём есть князь Гог, крупная армия, многие народы (Иез.38:2-7).

Царство зверя выйдет из моря (Дан.7:3, точнее, из-за морского горизонта) и уничтожит всё на нашей планете; "будет пожирать всю землю, попирать (в Масоретском тексте, «истолчёт») и сокрушать («искрошит») её" (7:23).

То же самое Даниилово видение вселенского хтонического чудовища с семью головами и одной пастью, выходящего из морской бездны, которое истолчёт и искрошит блудницу-землю, открывается Иоанну (Отк.13:1, 2, 17:8). Также аналогичны последствия появления зверя и его 10-и рогов-царей, калифов на 1 час (17:12).

"И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат (оставят нагой), и плоть (тело) её съедят, и сожгут её в огне" (Отк.17:16).
Следует отметить, что такие чудовища, в частности левиафан, в агаде и апокрифах упоминаются, обычно, в связи с мессианским и апокалиптическим мотивами [Л.39].