антихрист: кто же он?

[user5688]

. .

[Даниэла]

Даниэла,
если антихрист это группа людей, почему апостол Павел считает его ОДНОЙ личностью (2Фесс.2:3, 4, 6-10)?
и почему апостол Иоанн описал эту "группу людей" в ЕДИНСТВЕННОМ числе (Отк.13:1-8)??

Не всегда в единственном,в 1Иоанна 2:18,говорится в множественном числе,но разве это показатель одной личности? Например в библии,политическая организация представляется зверем,не означает ли это о приходе "некоего зверя"? Сама приставка -анти,говорит о противоборстве, разве сейчас мы,не наблюдаем противоборство против Иисуса? Неправильное понимание роли Христа,тоже есть противоборство.Очень многие религиозные организации,противоборствуют Христу,своими делами,и ложными учениями,это и есть антихрист.В стихах,2Фесалоникийцам,на которые вы,ссылаетесь,ещё Павел говорил,о антихристе,или человеке безаконнике,если бы говорилось о личности, то кто это? Человек разве живёт столько лет? Ясно,что Павел не имел ввиду,одну личность.

[Vladilen]

Не всегда в единственном,в 1Иоанна 2:18,говорится в множественном числе,но разве это показатель одной личности? Например в библии,политическая организация представляется зверем,не означает ли это о приходе "некоего зверя"? Сама приставка -анти,говорит о противоборстве, разве сейчас мы,не наблюдаем противоборство против Иисуса? Неправильное понимание роли Христа,тоже есть противоборство.Очень многие религиозные организации,противоборствуют Христу,своими делами,и ложными учениями,это и есть антихрист.В стихах,2Фесалоникийцам,на которые вы,ссылаетесь,ещё Павел говорил,о антихристе,или человеке безаконнике,если бы говорилось о личности, то кто это? Человек разве живёт столько лет? Ясно,что Павел не имел ввиду,одну личность.

Логично.
Апостол Иоанн, в своих Посланиях, также говорил, что антихрист УЖЕ есть в мире, но ... с тех пор прошло почти 2 тысячи лет!

Однако, вышесказанное можно отнести и к "группе людей".
Складывается впечатление, что апостолы имели в виду не человека (всемирного диктатора последних дней), а нечто иное.
Что же?

[Vladilen]

. .

user,
Вы, как всегда, сверхлаконичны.

[vovaov]

user,
Вы, как всегда, сверхлаконичны.

это еще не сверх лаконичность, вот когда он поставит одну точку - тогда да

[user5688]

во первых есть множественность зла о которой мы имеем смутное представление
так же с добром

наверное мир бы выглядел более сухо,техно прагматично если бы зло запускал к нам в жизнь отец
но,когда то мы предпочли на эту роль маму,мама все стерпит
добро,подарки осталось отцу это мы так себе выбрали
да все зло в мире через диавола и предназначается оно ошибающимся - это закон
так как раз и христос отвратился от диавола ,он познал всю прелесть отца раздающего добро ,наверно он жалел что на этом месте не мама ,ведь если предположить ну хоть предположить теоретически,при испуге он бы кричал мама ,которую он предпочел как самого близкого человека
и этот союз корень мироздания приводящий к жизни ,только в этом у нас нет разногласий

иную версию приму только от того кто когда ему страшно будет кричать папа

если бы ты знал хоть немного ,то не закрывал бы двери уходя
ты бы знал что сегодня вор не придет

аресу я направлю стадион алмазов
перед этим вовлеку алмаз в научную деятельность ,основаю науки базирующиеся на алмазах
через 4000 лет один алмаз будет стоить галактику
будет являться основой телепорта

всё это направлено на эволюцию и изобретение человека ,через три миллиона лет после адама

[Vladilen]

во первых есть множественность зла о которой мы имеем смутное представление
так же с добром

наверное мир бы выглядел более сухо,техно прагматично если бы зло запускал к нам в жизнь отец
но,когда то мы предпочли на эту роль маму,мама все стерпит
добро,подарки осталось отцу это мы так себе выбрали
да все зло в мире через диавола и предназначается оно ошибающимся - это закон
так как раз и христос отвратился от диавола ,он познал всю прелесть отца раздающего добро ,наверно он жалел что на этом месте не мама ,ведь если предположить ну хоть предположить теоретически,при испуге он бы кричал мама ,которую он предпочел как самого близкого человека
и этот союз корень мироздания приводящий к жизни ,только в этом у нас нет разногласий

иную версию приму только от того кто когда ему страшно будет кричать папа

если бы ты знал хоть немного ,то не закрывал бы двери уходя
ты бы знал что сегодня вор не придет

аресу я направлю стадион алмазов
перед этим вовлеку алмаз в научную деятельность ,основаю науки базирующиеся на алмазах
через 4000 лет один алмаз будет стоить галактику
будет являться основой телепорта

всё это направлено на эволюцию и изобретение человека ,через три миллиона лет после адама

user5688,
к чему, это, что??

[user5688]

прильщаю,жить без вас не могу
ловлю сегодня на мамону научную ,как думаете клев будет

[Vladilen]

прильщаю,жить без вас не могу
ловлю сегодня на мамону научную ,как думаете клев будет

А что такое "научная маммона"?

[user5688]

это когда говоришь умное ,новое,современное,открываешь научные дали и не находишь понимания
а после выворачиваешь карманы и ты у них бог

[Vladilen]

это еще не сверх лаконичность, вот когда он поставит одну точку - тогда да

Точки, точками ...
а кто же такой антихрист?

[user5688]

чьи сегодня копи соломона - тот
аргумент для всех времен и народов

[rabi]

Например люди, которые отрицают то, что Иисус является Мессией

1*Иоан. 2:22: «Кто лжец, как не тот, кто отвергает то, что Иисус и есть Христос [или Мессия, помазанник]? Это антихрист».

1*Иоан. 2:22: «Это антихрист, отвергающий и Отца, и Сына».

Отступники
1*Иоан. 2:18, 19: «Появилось много антихристов... Они вышли от нас, но не были такими, как мы».

Вы думаете , что если будете приводить за истину слова пропагандиста языческо-мессианской церкви(а не Иоанна-иудея и ученика Иисуса) то это уже истина в последней инстанции..

А КАК ВАМ ЭТИ СЛОВА ИЗ СВЯТОГО ПИСАНИЯ?

Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеhуда будет спасен, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Яхве- справедливость наша. (Иер23:5)

И не проще ли будет послушать тех, к кому Машиах должен прийти, и тех которые изучают Писания с 5 лет и понимают о чём речь!

. Но если придет царь из рода Давида, посвятивший себя, как и Давид, его предок, постижению Торы и исполнению заповедей согласно Письменной и Устной Торе, и заставит весь Израиль следовать ей и будет вести войны, заповеданные Всевышним, то он - вероятный Машиах.
И если он преуспел во всем этом, и победил все окрестные народы, и построил Храм на прежнем месте, и собрал народ Израиля из изгнания, этот человек - наверняка Машиах.
Если же ему не удалось совершить все это или если он погиб, то этот человек - несомненно не тот, о ком говорила Тора, он просто один из достойных и благочестивых царей из дома Давида, и послал его нам Святой Творец, благословен Он, для того лишь, чтобы испытать нас, как сказано: "И некоторые из разумных потерпят поражение в попытке принести избавление, чтобы это испытания очистило, прояснило и обелило Израиль до наступления конца времен, ибо срок этот еще не пришел" (Даниэль, 11:36).
　
　
И преступные сыны народа твоего дерзнут осуществить пророчество и потерпят поражение (Даниэль, 11:14), ибо может ли быть больший провал, [чем тот, который потерпел этот человек]? Ведь все пророки говорили, что Машиах спаситель Израиля и избавитель его, что он укрепит народ в соблюдении заповедей. Этот же был причиной тому, что сыны Израиля гибли от меча и остаток их был рассеян; они были подвергнуты унижению.
Рамбам.Мишне Тора, Законы о царях, гл. 11


Пс. 2:2: «Восстают цари земные, и правители как один собрались против Яхве и против его помазанника [Машиаха]».

[rabi]

Точнее,
Иисус Христос имел в виду закон Моше (Тору), который предписывал считать свидетельство человека истинным, если есть ДВА свидетеля (женщины сюда не входили).
----------------------------------------------------------------------------

Если быть точным,
здесь у Иисуса даже не один свидетель (Отец), а ДВА (Отец и Дух Святой, сошедший на Иисуса при Его крещении).

Как Вы любите сладкие вставки
Только ведь сколько не произноси слово халва,во рту от этого слаще не станет!

А о двух свидетелях-так это речь то идёт о иудейском судопроизводстве, а не о греческих сказаниях

Да и как сами видите из евангелия,то Иисус говорит о двух свидетелях,и одним из них есть он сам. А это противоречило не только иудейскому законодательству того времени,но и здравому смыслу.(Иоанн 8. 18)

И хочу вас разочаровать! К моменту написания греками этого евангелия,ещё не была введена троица и поэтому никакой Божий дух свидетелем не упоминается,да и не мог упоминаться до 1 Константинопольского Собора,если это не более поздняя вставка конечно !?

Второй Вселенский Собор, I Константинопольский Вселенский СоборЦеркви; созван в 381 годуимператором Феодосием I (379395) в Константинополе. Признаётся Вселенским всеми церквями. Утвердил догмат о исхождении Святого Духа от Отца, о равенстве и единосущии Бога Духа Святого с прочими лицами Святой Троицы Богом Отцом и Богом Сыном

[rabi]

Не всегда в единственном,в 1Иоанна 2:18,говорится в множественном числе,но разве это показатель одной личности? Например в библии,политическая организация представляется зверем,не означает ли это о приходе "некоего зверя"? Сама приставка -анти,говорит о противоборстве, разве сейчас мы,не наблюдаем противоборство против Иисуса?

Если Вы имеете ввиду зверя из "Откровения " христианского писателя,то там пишется о явном противоборстве между церквами(востока и запада) разных псевдоапостолов,каждый из которых защищает свою власть (своего покровителя).А их учения вообще никак не стыкуются с учением иудейского проповедника Иисуса. Поэтому в ваших словах действительно есть доля правды о их борьбе против Иисуса

12.Отцу Пергамской церкви напиши: так говорит имеющий острый с обеих сторон меч
13. Знаю твои дела и что ты живешь там где пристол сатаны и что содержишь имя мое и не отрекся от веры моей,даже в те дни в которые у вас,где живет сатана,умервщлен верный свидетель мой Антипа(Откр.2 .12-13)

ИЛИ ВЫ ПРО ЭТИХ ЗВЕРЕЙ?

2
(1) И поднял я глаза свои и увидел: и вот четыре рога. (2) И сказал я ангелу, говорившему со мной: что эти (это)? И сказал он мне: это рога, которые рассеяли Йеуду, Йисраэйль и Йерушалаим. (3) И показал мне Г-сподь четырех мастеров по железу. (4) И сказал я: что пришли делать мастера эти? И сказал он так: это рога, которые рассеяли Йеуду, так что никто не поднял головы своей, и пришли мастера эти ужаснуть их, сбросить рога народов, поднявших рог на землю Йеуды, чтобы рассеять ее. (Захария 2)