антихрист: кто же он?

[Второисайя]

Православная вера - это так же набор догматов, которые появились после апостолов, а не при их жизни. Эти догматы стали основой религии, которая содержит столько же необоснованных утверждений - сколько и иные. Уж извините. Я стараюсь подходить объективно ко всем идеологиям, религиям, верам.

Если говорить о восприятии религии (и православной так же) в народном понимании - то тогда нормально, что человек не заморачивается, а ходит раз на Пасху и считает Иисуса Христа в одном ряду с добрым Дедушкой Морозом, который держит со Святым Николаем кучу хороших подарков для людей

[voyageur]

На книге Даниила и Откровения - христиане всегда претыкаются ... столько сект уже создано благодаря самонадеянности и лжемудрости людей, которые хотят расшифровать книги пророческие ...

Согласен с вами. Эта проблема возникла из-за того, что многие не внимательно читали Писание, и были подвержены более эмоциям и нетерпению, нежели здравому смыслу. О датах наступления последнего времени есть одно место в Писании, указывающее конкретно на год:

6:6. А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место?
6:4. Потому что он напрасно пришел и отошел во тьму, и его имя (Отк.13:17,18) покрыто мраком. (Екклесиаст)

Сказано вполне определённо о приходе во власть некого в 2000 году, имя этого человека покрыто мраком, до времени.

И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. (2Фес.2:6)

Игнорируя эти стихи, многие всё равно пытались своим умом расчитать точные даты, и как показывает история потерпели неудачу.
Есть ещё один стих, указывающий на эту же дату, но он несколько неопределённый, туманный:

3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям ....
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. (2Пет.3)

1000+1000=2000 год, один день значит то, что за день до 2000 года ко власти пришёл человек, который в своё время откроется как беззаконник. О чём говорится у Даниила:

.... и он упадет духом, и возвратится*, и озлобится на святый завет, и исполнит свое намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святаго завета. (Дан.11:30)

Даниил не просто так использует здесь слово ОПЯТЬ, давая нам понять, что этот человек раньше был отступником от святого завета, затем покаялся (возможно), но в своё время ОПЯТЬ станет отступником, после того как возвратится* во власть.

13 Ибо царь северный возвратится* и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придет с огромным войском и большим богатством.
28 И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святаго завета, и он исполнит его, и возвратится* в свою землю. (Дан.11)

А случится это отступничество после того как:

Хотя этот и сделает нашествие на царство южного царя, но возвратится* в свою землю. (Дан.11:9)

Причиной его отступничества от святого завета станут слухи о нём как о беззаконнике:

Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих. (Дан.11:44)

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего, того, которого пришествие, по действию сатаны ... (2Фес.2:8-12)

И тогда начнётся преследование истинных последователей Иисуса Христа:

И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. (Отк.12:17)
... ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. (Отк.19:10)

[Дар]

Посланник,Вы молодец!!!Очень хорошо рассуждаете.Мир Вам!!!

[rabi]

Вот хорошее мнение Александра Меня "Читая Апокалипсис". Может вам пригодится. Насчет Откр.13:11

Вот за это хорошее мнение лжэхристиане и убили Меня

[rabi]

А зачем создавать секты? Разве не хватает православной веры, чтобы исполнять заповеди и вместе с тем исследовать Писание.

Так ведь и были которые иследовали вместе. Так что православие оказалось просто большой сектой,среди тысяч маленьких

учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрьвающее совершенно весь смысл христианского учения.
Л.Н.Толстой

[Kein]

Вот за это хорошее мнение лжэхристиане и убили Меня

Я не понял что вы этим хотели сказать.
Причем тут толкование стиха Откр. 13:11?
Что за лжехристиане и кого они убили?
Подробнее, пожалуйста.

[Vladilen]

Почему возникают мысли о 12 годе, как о годе дракона (по восточному календарю), возможно здесь открыватся тайна:

14:10-12. Ибо век потерял свою юность, и времена приближаются к старости, так как век разделен на двенадцать частей, и девять частей его и половина десятой части уже прошли, и остается то, что после половины десятой части. (12 год, 9 месяц, после 10 ???)

9:1,2. Он отвечал мне и сказал: измеряя измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных, тогда уразумеешь, что это и есть то время, в которое начнет Всевышний посещать век, Им созданный. (3 Ездра)

5:1-6. О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие ве'дением, будут восхи'щены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою, и умножится неправда, которую теперь ты видишь и о которой издавна слышал.
И будет, что страна, которую ты теперь видишь господствующею, подвергнется опустошению.
А если Всевышний даст тебе дожить, то увидишь, что после третьей трубы внезапно воссияет среди ночи солнце и луна трижды в день; и с дерева будет капать кровь, камень даст голос свой, и народы поколеблются.
Тогда будет царствовать тот, которого живущие на земле не ожидают, и птицы перелетят на другие места.

13:14-24. Горе тем, которые оставлены будут до тех дней, а еще более горе тем, которые не оставлены.
Ибо те, которые не оставлены, были печальны.
Теперь я понимаю, что то, что отложено на последние дни, встретит их, но и тех, которые оставлены.
Поэтому они пришли в большие опасности и большие затруднения, как показывают эти сны.
Но легче находящемуся в опасности потерпеть это, нежели перейти подобно облаку из мира сего и не видеть того, что будет в последние времена.
Кто выдержит опасность в то время, тот сохранил себя, а которые впадут в опасность, это те, которые имеют дела и веру во Всемогущего.
Итак знай, что те, которые оставлены, блаженнее умерших.

9:13. Ты не любопытствуй более, как нечестивые будут мучиться, но исследуй, как спасутся праведные, которым принадлежит век и ради которых век, и когда.(3 Ездра)

poslannic,
Почему возникают мысли о 12 годе?
а, до этого, о 21 мае 2011 года,
до того, 2000 годе, а, до него, об августе 1999 года и т.д.
(после 21 декабря 2012 года, будут возникать мысли о 2013 годе и пр.).

Потому что выбраны неверные источники информации.
Достоверные сведения о конце лукавого рода сего содержатся только в Библии, остальное - только гадания.

[Владимир С]

Так ведь и были которые иследовали вместе. Так что православие оказалось просто большой сектой,среди тысяч маленьких

учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрьвающее совершенно весь смысл христианского учения.
Л.Н.Толстой

Брат, несмотря на то, что вы на сегодняшний день, как бы отвергаете православную веру и ее догматы, тем не менее, мне импонирует ваша самоотверженное желание постигнуть истину и душой и телом. Единственное , что вам не хватает, это подключить Дух Христов, который воспринимается через веру, что Иисус Христос - есть невидимый Господь и Спаситель, явленный нашему миру, в котором наше упование и спасение. Не пытайтесь постигнуть догматы и обряды, что есть, во многом, мирское приложение, но стяжайте Дух Христов, дабы родится свыше и море откровений Духа Святого приблизятся к вам и озарят светом познания и понимания, доселе невиданным

[Vladilen]

На книге Даниила и Откровения - христиане всегда претыкаются ... столько сект уже создано благодаря самонадеянности и лжемудрости людей, которые хотят расшифровать книги пророческие ...

А разве библейские пророческие книги зашифрованы?
От кого??

[Второисайя]

Библия понимается и буквально и аллегорически, по разному. Библия наполнена множеством образов, взятых и из других культур. Библия книга мистическая и не всегда всё там говорится прямо. Единственный факт, что читая Библию, если не понимаешь - лучше не домысливать, инчае будет ещё одна ересь, хотя и это не страшно, просто будет ещё одно психологическое богословское место для разрядки. Но воспринимать своё мнение за Божественное Озарение - глупость.

[voyageur]

poslannic,
Почему возникают мысли о 12 годе?
а, до этого, о 21 мае 2011 года,
до того, 2000 годе, а, до него, об августе 1999 года и т.д.
(после 21 декабря 2012 года, будут возникать мысли о 2013 годе и пр.).

Потому что выбраны неверные источники информации.
Достоверные сведения о конце лукавого рода сего содержатся только в Библии, остальное - только гадания.

21 мая 2011 года предсказание старого человека ..... , никто из здравомыслящих серьёзно к этому не относился, как и ко всем предыдущим датам "конца света".
А что 3 книга Ездры не истинна? То, что она не вошла в канон ни о чём не говорит. Откровение Иоанна не сразу было внесено в канон Библии, по этому поводу были большие споры. Канон (Библии) составляли люди, а пророчества даются от Бога.

А смысл пророчества на август 1999 года, так и не поняли. Не узнали того о ком говорится 2Фес.2:6-10.

[Владимир С]

Библия понимается и буквально и аллегорически, по разному. Библия наполнена множеством образов, взятых и из других культур. Библия книга мистическая и не всегда всё там говорится прямо. Единственный факт, что читая Библию, если не понимаешь - лучше не домысливать, инчае будет ещё одна ересь, хотя и это не страшно, просто будет ещё одно психологическое богословское место для разрядки. Но воспринимать своё мнение за Божественное Озарение - глупость.

"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"(2-е Тимоф. 3:16), поэтому и исследовать его следует духовным зрением, тогда открываются истины, не видимые и не понимаемые при обычном чтении. В этом есть скрытый смысл Писания, утаенный от властей тьмы мира сего как сказано:"Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познал, то не распяли бы и Господа славы...Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога... Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно."(1-е Коринф.2:6-14).

[Владимир С]

А Вы никогда не задумывались, что сатана, используя ленина и сталина пытался перевести все стрелки на них. Понимая, что 2010 год станет началом Второго пришествия Иисуса Христа, сделал из этих двух отморозков и подонков - ленина и сталина, которые продали ему свои паршивые душенки, неких злодеев, чтобы вывести в 2010 году себя из под основного удара.

То есть, с 2010 года, слуги сатаны начинают прикидываться белыми и пушистыми, типа, фотографируясь на фоне тигрят, пингвинов, медвежат и т.д и т.п. Во весь голос кричя, что они не звери никакие, звери были в 1917 и в 1937, они белые пушистые мерзавцы и т.п., не жгите нас в озере огненном и серном, откройте нам дорогу в шестое измерение.

Но, ни тут то было, огонь Божий сошел с неба и пожрал этих мерзавцев.

Простите, но я не знаю, где вы видели второе пришествие Иисуса Христа. Для этого время еще не пришло. Сатана действует через дух антихриста, который уже существует в мире и естественно все земные власти в той или другой степени участвуют в делах этого духа, но я не думаю, что сами по себе представители земных властей осознают свою долю участия в делах антихриста -
"Итак по плодам их узнаете их"(Матф.7:20). Я понимаю, что славу "человека греха, сына погибели" у ленина уже никто не заберет. Но это откроется перед самым приходом Спасителя. Пока еще огонь не пожирал никаких "мерзавцев", ибо не явлены все беззакония.

[Владимир С]

Может быть не все представители региональных земных органов госвласти осведомлены о том, что они служат князю тьмы.

Как раз наоборот, все "животные", которые содержаться в кремлевском зоопарке доходчиво осознают факт того, что они служат князю тьмы.

В декабре 2009 года планету начали готовить ко Второму пришествию Христа. В частности, над кремлем в момент открытия ворот в ад развернулись, практически звездные войны.

корабль, принадлащий силам сатаны - вонючим египетским божкам пытался спасти душу ленина от ада.

Вот он завис над мавзолеем, видео:

YouTube - ‪РРёСамида над РРѕСЃРєРІРѕР№ | 09.2009 | UFO‬‏ (то что выложили в ютубе)

YouTube - ‪РРёСамида над РСемлем | РўРРРРРђРќРђР "РРРЎРўР�" | 09.2009‬‏ (то что прошло по новостям)

А это силы Бога Небесного наносят удар по силам дьявола и превращают их в пух и прах:

Над РСасной плоСадСС РѕРїСЏСС РїРѕСЏРІРёР»СЃСЏ РќРР - РЅРѕРІРѕСЃСС РІ ССР±СРёРєРµ РСРѕРёСЃСесСРІРёСЏ РЅР° Newsland

Конечно основные события в кадр не попали и остались за кадром. Но, тем не менее, результат был достигнут в момент открытия ворот в ад с 13 по 15 декабря 2009 года, душа ленина была вытащена из мавзолея и отправлена гореть в ад.

А это послание от Бога для сатанинской твари - путина. 06 октября 2009 года, перед днем рождения путина, в небе над Москвой появился гигантский ноль.

Показывающий всем, что слуга сатаны - путин, который планировал превратить территорию РФ в платсдарм для сатаны будет превращен в полный ноль, что и было сделано 13 декабря 2009 года.

Видео:

YouTube - ‪Hole in the sky to Putin's birthday / РССР° РІ небе РРѕСЃРєРІС‬‏

Согласен, что это, скорей всего, знаки Божии, но трактовать их, как осуществление духовных перемещений и тем более фактом пришествия Спасителя исключено, т.к. свершение пророчеств, согласно Библии, будет происходить совсем по-другому.

[Kein]

Вот последовательность, ИМХО

4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8 все же это - начало болезней.
9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Матф.24:4-14)

Резюмируя:

1. многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
2. услышите о войнах и о военных слухах; восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; все же это - начало болезней.
3. будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое
4. соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга
5. лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь

"претерпевший же до конца спасется."

А в Откровении просто завуалированные подробности, которые надо видеть. А приписывать какие-то куски или стихи и выдавать желаемое за действительное - это периодически делается. Я уже тут приводил выписку, как это делалось в Средние века --> здесь, например.