Гематоген - можно или нет?

[Philadelphia]

Хорошо, а красть - это тоже вызывает пристрастие?

Также как и ложь, как блуд оставляет отпечаток на всей личносити, на мышлении, отражается на решениях, диктует линию поведения, разрушает чувство собственного достоинства.

Как? Уже 3 раза. По-моему только в Деяниях. Или я что пропустил?

Деяния 15:20, 29;
Деяния 21:25 " А об уверовавших язычниках мы писали, положивши, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда."

Объясню просто. В те времена это былоа актуально. До Христа приносили жертву за свои грехи. Видя, что проливается чужая кровь, человек раскаивался в грехе, видел насколько тяжел его грех.

Ещё раз перечитайта, пожалуйста, Бытие 9:1-7 - о чём шла речь. О жертвах? Какая была Богом отмечена причина запрета на употребление крови? Изменилась ли она со временем? Укажите, где в Библии отменяется данный Ною запрет на употребление крови.

Н-да. Подобные рассуждения наводят на мысль, что Бога вы не только не любите, но и не уважаете - раз пишите такие вещи.

Бога не увежает тот, кто отметает Его решения.

Про Святой Дух как раз написано так, что больше и не надо. Мне кажется, что вам надо перечитать Библию. Про обжорство тоже есть довольно много чего. Причем есть четко изложенная мысль, что мы должны заботиться о своем теле (храме). Туда же можно отнести и наркоманию и токсикоманию. Не надо необдуманных фраз.

Вот вы сделали немедленные выводы о том, что относится к заботе о теле. А о том, что относится к уважению жизни из многочисленных уже множество раз приведённых тут текстов выводы почему-то не следуют.

[Дмитрий Р.]

Павел,

Как? Саранча разве разговаривает? Она должна вредить и мучить, причем тех, у кого нет печати Божьей. Если вам так саранча нравится, то прочитайте параллельные места в Библии, где упоминается саранча.
Причем заметьте - вредить и мучать, а не нести Благую Весть. Почувствуйте разницу. Христиане же, в отличие от саранчи, несут Благую Весть о Христе к тем, кто еще не имеет печати Божьей.

Не вдаваясь в долгие споры и разбирательства сразу замечу, что в вашей логике нет поддержки Библии:

*** Откровение 11:10 ***
И живущие на земле будут радоваться о них и веселиться и пошлют друг другу подарки, потому что эти два пророка мучили живущих на земле.


Вы можете пояснить, эти 2 пророка от Бога или от сатаны? Почему сказано, что они мучили живущих на земле? Поразмышляйте получше. Именно в таком смысле саранча "мучит".

Да, и вы не ответили ранее: если Иисус 3 дня был в бездне, то могут ли и его служители тоже выйти из нее? Что означает бездна?

[slawa]

В Библии святой дух никогда не предстает как личность. Вы вообще этот вопрос изучали? Я даже выписал все места всей Библии о духе Бога. А вы?;

Свойства, присущие Святому Духу есть свойства личности: Он может: радоваться (1Фес. 1:5-6), свидетельствовать (Ин. 15:26), наставлять (Ин. 16:13), говорить (Деян. 13:2), предсказывать (Деян. 21:10-11), огорчатся (Ис. 63:10), желать, хотеть (1Кор. 12:1-11), ходатайствовать (Рим. 8:26-27), не допустить (Деян. 16:6), искушаться (Евр. 3:7-9) и хулить (Мк. 3:29), Ему можно солгать (Деян. 5:3-4).

[slawa]

СИ и не претендуют на пророчества. Последние пророчества записаны 1910 лет назад.

А 1975г. - эта идея не СБ.

А как назвать это?
« На страницах Царственного Служения в мае 1974 г. говорилось о последних временах, наступление которых считалось таким близким, что Свидетелям Иеговы давался пример: в короткий промежуток времени, остающийся до конца грешного мира, продав свои дома и собственность, посвятить все свое время богослужению (с. 3).
В 1975 г. они утверждали: Исполнение... сроков... ожидает нас в ближайшее время[94].
В 1975 г. они заявляли: Время, остающееся нам, должно быть очень коротким...[95].
Многие из живущих ныне Свидетелей Иеговы, возможно, помнят, как 1975 год наступил и прошел, причинив огромное разочарование верующим и дальнейшие затруднения представителям Общества Сторожевой Башни.
Свидетели Иеговы признались в допущении серьезных заблуждений. На страницах официального издания Сторожевой Башни Спасение человека (1975 г.) они признаются теперь, что Чарлз Тейз Рассел допустил ошибку, когда в 1871 г. выступил с предсказанием второго пришествия Христа[98]. Они признают, что ошиблись в своем предсказании конца света, сделанном в 1914 г.[99]. Они признают, что ошиблись в предсказании о 1925 г.[100]. Они признают, что допустили ошибку, выступив с предсказанием в 1975 г.[101].»

[slawa]

Имеет ли смысл продолжать дискуссию о Гемотогене если:

Члены общества СИ могут давать согласие на переливание в лечебных целях некоторых фракций крови, но по-прежнему не могут соглашаться на переливание цельной крови - Сторожевая башня. - 15 июня 2000. - с. 29-31.

Общество СИ уже давно разрешало применение таких второстепенных компонентов крови, как альбумин и иммуноглобулины; эти компоненты разрешались, поскольку таким образом кровь использовалась в небольших количествах.Употребление этих второстепенных компонентов допускалось, потому что их получают из плазмы (которая на 90% состоит из воды), отделенной от запретных клеточных компонентов крови (красных и белых кровяных телец и тромбоцитов) Questions From Readers, Watchtower, June 1 (1990), pp. 3031.

Как утверждает Ассоциация Свидетелей Иеговы за реформу в вопросе крови, «новая политика откроет Свидетелям Иеговы дверь для употребления многих других продуктов из крови, вплоть до кровезаменителей на гемоглобиновой основе» Watchtower Blood Policy Changes Again

[Sanders]

Дмитрий, ну что ты делаешь? Зачем эта тема? Прости, что так реагирую... Но ведь не тем ты занимаешься... Отвлёк людей от Бога этой темой. Люди пять страниц исписали. Горе! самое настоящее горе... очень больно всё это читать... Пожалуйста, остановись, подумай, обратись к Господу...
Мир тебе!

[Philadelphia]

В 1975 г. они утверждали: Исполнение... сроков... ожидает нас в ближайшее время

Последний конгсесс СИ назывался "Избавление близко"

Многие из живущих ныне Свидетелей Иеговы, возможно, помнят, как 1975 год наступил и прошел, причинив огромное разочарование верующим и дальнейшие затруднения представителям Общества Сторожевой Башни.

Знаю лично многих СИ, которые помнят 1975 год не испытывая ни малейшего чувства разочарования, они и не делали никаких торопливых заключений. Почему бы это?

Свидетели Иеговы признались в допущении серьезных заблуждений. На страницах официального издания Сторожевой Башни Спасение человека (1975 г.) они признаются теперь, что Чарлз Тейз Рассел допустил ошибку, когда в 1871 г. выступил с предсказанием второго пришествия Христа[98]. Они признают, что ошиблись в своем предсказании конца света, сделанном в 1914 г.[99]. Они признают, что ошиблись в предсказании о 1925 г.[100]. Они признают, что допустили ошибку, выступив с предсказанием в 1975 г.[101].»

Способность признавать свои ошибки и исправляться вообще присуща праведникам. А Иисус действительно пришёл и царствует и приветствовали его воцарение только СИ. И конец этой системы стремительно приближается. Интересно, кому Царь отдаст предпочтение: тем, кто его с нетерпением ждал или тем кто остался абсолютно индеферентен к знаменательному теократическому событию.

Не знаю есть ли у вас дети. Но к кому заключению о состоянии сердец своих чад вы бы пришли: 1) если они, ожидая папу домой с работы, прислушиваются к каждому движению на лестничной клетке и радостно бегут к двери вас встречать;
2) или вовсе забыли о вас и поглощённые своими интересами ещё и шпыняют тех, которые горят от нетерпения.

[Philadelphia]

Члены общества СИ могут давать согласие на переливание в лечебных целях некоторых фракций крови, но по-прежнему не могут соглашаться на переливание цельной крови - Сторожевая башня. - 15 июня 2000. - с. 29-31.

Не искажайте фактов, пожалуйста. Что стоит за словом "могут"? Этот вопрос оставлен на усмотрение совести христианина. ОСБ сделало всё со своей стороны, чтобы показать христианам библейскую точку зрения на кровь. О фракциях Писание не говорит. Библия содержит принципы, размышлять над которыми и принимать решения на основании которых христианин должен сам. Бог наделил людей даром давать оценку собственным поступкам в рамках его принципов. Переливать или не переливать фракции - это очень серьёзное решение принятие которого без личного исследования, размышления и молитвы может оказаться поворотным в отношениях с Богом.

Как утверждает Ассоциация Свидетелей Иеговы за реформу в вопросе крови, «новая политика откроет Свидетелям Иеговы дверь для употребления многих других продуктов из крови, вплоть до кровезаменителей на гемоглобиновой основе» Watchtower Blood Policy Changes Again

Вы не читали последний "Пробудитесь!"

[Philadelphia]

Свойства, присущие Святому Духу есть свойства личности:

Можно сравнить следующие места писания.
Деяния 2:33:" Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите."- святой дух представлен некой СОБСТВЕННОСТЬЮ Бога, которую он отдаёт в распоряжение Иисуса Христа и тот изливает его на своих учеников. Тут дух полностью лишён воли и обезличен.

Римлянам 8:11:" Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас." ---Сказано, что Бог воскрешает мёртвых Своим святым духом.

О том же событии, воскресении Иисуса, говорит несколько иначе Ефесянам 1:19,20: " и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах," - отсюда видно, что Бог воскрешает Своей силой. Следовательно, святой дух и действующая сила Бога тождественны.

[slawa]

***
Слова, сказанные всем послушным Богу потомкам Ноя. Они непременно передавались, так, что дошли даже до Моисея, который внес их в Библию. И даже до вас, хотя это и бесполезно

Послушны ли вы духу Бога? Послушны ли указаниям апостолов? Или ищете себе в их словах оправдание?
Итак:
ссылку на то, что запрет данный Ною был отменен!

Итак, Бог заключил новый завет и дал новые заповеди. Например:

1 плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
Мы можем плодиться. [и не можем призывать людей не плодиться и восставать против воли Бога]

Сколько пафоса и лицемерия и кощунства!
Как можно ваши высказывания совместить сэтим:-« как же тогда может Общество Свидетелей Иеговы оправдать то, что оно не только поощряет безбрачие, но и советует семейным парам не заводить детей? Под заголовком «Деторождение сегодня» в «Сторожевой башне» за 1 марта 1988 г (с. 21) [русское издание «Сторожевой башни» за 1 августа 1988 г., с 10 прим. перев.] говорилось, что из-за того, что «осталось еще лишь немного времени проводить дело» проповеди, «уместно, чтобы христиане спросили бы себя, как вступление в брак или, если они уже состоят в браке, как рождение детей повлияет на их участие в этом важном деле». Общество признает, что рождение детей было частью Божьего повеления, данного Ною после потопа, но затем говорит (с 26) [с 15 русского издания прим перев]: «Сегодня производить на свет детей не является непременной частью задания, данного Иеговой Своему народу Желает ли супружеская пара в сегодняшнее время конца иметь детей или нет, является личным делом, решать которое им надо самим. Однако поскольку время уже коротко, было бы хорошо, если бы супруги очень тщательно взвешивали, что говорит за и что против того, чтобы иметь детей в нынешнее время». Если повеление Иеговы Ною производить на свет детей, «плодиться и размножаться» можно отставить в сторону и утверждать, что оно более не обязательно для сегодняшних служителей Бога, то как же тогда можно настаивать на том, что повеление относительно крови все еще имеет силу?»
Во всех перечисленных вопросах доверять Вам или Свидетелям Иеговы?

[slawa]

"Но пожалуй, самым примечательным является то, что врачи могли не только состоять в медицинских организациях, одобряющих переливания крови, но и сами проводить переливание пациентам-не-Свидетелям по их просьбе.
Все настойчивые увещания проявлять «глубокое уважение к святости крови», все предупреждения о том, что если неправильно использовать кровь, можно оказаться виновными в кровопролитии, все аргументы о том, что кровь нельзя хранить, и что это является неуважением к законам Бога все это вдруг теряет смысл, если речь идет о хирургах-Свидетелях".

[Павел_17]

Также как и ложь, как блуд оставляет отпечаток на всей личносити, на мышлении, отражается на решениях, диктует линию поведения, разрушает чувство собственного достоинства.

Но согласитесь, что про одно слишком часто пишется, про другое нет.

Деяния 15:20, 29; Деяния 21:25

Ну это же не три отрывка. Это фактически об одном и том же.

Укажите, где в Библии отменяется данный Ною запрет на употребление крови.

Может лучше вы укажите, где кроме Деяний в Новом Завете было подтверждение, что это важно, актуально, как заповедь.

Бога не увежает тот, кто отметает Его решения.

Нет, вы не до конца наверное прочитали Библию. Еще Бога не уважает тот, кто добавляет к Его словам свои слова, кто за Бога решает какие-то вопросы.

Но к кому заключению о состоянии сердец своих чад вы бы пришли: 1) если они, ожидая папу домой с работы, прислушиваются к каждому движению на лестничной клетке и радостно бегут к двери вас встречать;
2) или вовсе забыли о вас и поглощённые своими интересами ещё и шпыняют тех, которые горят от нетерпения.

Пример не совсем корректный. Со стороны выглядит немного не так.
Есть еще третий тип детей. Которые убеждают других, что папа (звонил им лично) сказал придет, скажем, через 14 минут. А папа не пришел. Тогда они назначают другое точное время, а папа и тогда не пришел. Догадайтесь на который раз им скажут, что хватит водить нас за нос?
Христиане ждут пришествия Христа, но не назначают точных дат и не говорят - вот здесь Христос или вот там.

[Павел_17]

Вы можете пояснить, эти 2 пророка от Бога или от сатаны? Почему сказано, что они мучили живущих на земле? Поразмышляйте получше. Именно в таком смысле саранча "мучит".

Я понимаю, что у вас есть какие-то обоснования. Но ответьте тогда на вопросы:
Вы уверены, что там используется то же слово, что и в отношении с саранчой, которая сравнивается в добавок со скорпионами:

Цитата из Библии:

а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.

Такое ли мучение было от пророков? Были ли у пророков жала?
Не забыли ли вы, что помимо мучений было применено еще слово "вредить"?

Цитата из Библии:

10 у ней были хвосты, как у скорпионов, и в хвостах ее были жала; власть же ее была - вредить людям пять месяцев.

Вредили ли пророки?

[Philadelphia]

Но согласитесь, что про одно слишком часто пишется, про другое нет.

А сколько раз нужно сказать образованному человеку, что 2х2=4. Ною было сказано: в крови душа, жизнь, её есть нельзя. В замысел Бога относительно земли первоначально вовсе не входило, чтобы для людей животные стали пищей. Животные - обладатели того же уникального дара жизни, что и люди. Задача человека состояла в том, чтобы заботиться об их благополучии, а не убивать и есть (Бытие 1:28). Только всилу обсоятельств, ставших следствием грехопадения, как временное допущение, Он позволил человеку есть плоть животных. Но, по-прежнему, указал на ценность дара источником которого Он является - повелел выливать кровь на землю, возвращая жизнь её Владельцу. Сегодня ничего не изменилось. Бог является единственным собственником жизни. И кровь всё также остаётся её символом.

Библия - точная книга и данная Богом заповедь никуда не может исчезнуть или потерять своё значение, если Законодатель Сам на то не укажет. Где закон или поправка отменяющие то, что было сказано нашему прадеду?

Ну это же не три отрывка. Это фактически об одном и том же.

О чём? Разве их идентичность не подчёркивает неизменность указания? Сказано предельно ясно.

Может лучше вы укажите, где кроме Деяний в Новом Завете было подтверждение, что это важно, актуально, как заповедь

А с чем ещё в книге Деяний вы не согласны? И другие важные события изложены только там. И множество текстов в Греческих писаниях, которые говорят, что спасительной силой обладает только кровь Христа.

Нет, вы не до конца наверное прочитали Библию. Еще Бога не уважает тот, кто добавляет к Его словам свои слова, кто за Бога решает какие-то вопросы.

Покажите, будте добры, места Писания, где сказано, что кровь есть можно. Я ничего де добавляю к Библии, говоря, что там содержится ограничение на употребление крови. И никаких указаний на обратное.

Есть еще третий тип детей. Которые убеждают других, что папа (звонил им лично) сказал придет, скажем, через 14 минут.

Бог позвонил последний раз в 98 г. н. э. СИ этого не ставят под вопрос. И точных дат уже давно не назначают. То, что они не ошиблись в ожидании пришествия Христа-Царя вас почему-то не впечатляет. Является ли существенным для будущего вселенной, то что он очистил небесную сферу от врагов Бога или только то, что ему осталось ещё малость - подмести на земле?

Христиане ждут пришествия Христа, но не назначают точных дат и не говорят - вот здесь Христос или вот там.

А есть такие, которые спят баспробудным сном и ворчат, что их тревожат.

[Philadelphia]

«Сегодня производить на свет детей не является непременной частью задания, данного Иеговой Своему народу

С самого начало задание Бога указывало на то, что ему есть предел. Людям было сказано только "наполнить" землю. Согласитесь, что они успешно с заданием справились и вопрос таким насущным не является.
Заметте, что Иисус не чувствовал за собой ответственности следовать заданию плодиться. На преимущества безбрачия уповает и Павел.

Заповедь же о крови не содержала в себе временных ограничений.