"Иисус Христос -Бог?"

[Лука]

Богдан

Если же вышеприведенные слова Иисуса применять к чему-попало, то это будет универсальным ответом для всех учений, доктрин во всей церквях, сектах и пр.

Вы правы на 100%

Так например, esp, считающий, что Всевышний не троица, на Ваш вопрос: "Как же так, ведь написано "Я и Отец - одно" ?" точно так же мог Вам ответить: "Ну и что? "человекам это невозможно, Богу же всё возможно". И что Вы сможете возразить?

Ничего! Абсолютно ничего

Любую глупость и выдумку, любое противоречие, любые басни можно этой цитатой объяснить.

А Вы попробуйте. И очень быстро Ваше нынешнее мнение отпадет как неверное

[esp]

Первое противоречие:
"Я и Отец одно" (Ин 10:30). Имеющие бревно в глазу читают: Я и Отец одно и то же. Но если так, то становятся совершенно непонятными другие слова Иисуса: "Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (Мк 15:34). Что это за единосущие такое: то "Я и Отец одно" (и то же), то вдруг настолько не одно (и то же), что вовсе "оставил"?

Никакого противоречия. "Матф.19:26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно." В дальнейшем постарайтесь публиковать противоречия, ответом на которые вышеприведенная цитата быть не может.

Даже от Вас не ожидал...

Судят человека. Зарезал другого. "Что вы можете сказать в свое опрадание?" " А что? Сижу я, ковыряю ножичком под ногтями... Тут бежит этот... Споткнулся и упал прямо на ножичек. И так семь раз."

Вам, Лука, нечего бояться. Я догадываюсь, как разрешаются Вами остальные 923 противоречия.

Жаль что вы еще не поняли, что Бог - Всемогущий, поэтому делает всё, что захочет ...
И если вы этого не поймете в самое ближайшее время, у вас будут проблемы или с Богом или с Лукой...

Не поминайте Бога всуе... и Луку

[Лука]

Даже от Вас не ожидал...Вам, Лука, нечего бояться. Я догадываюсь, как разрешаются Вами остальные 923 противоречия.

А Вы небось ожидали, что я буду знаниматься профанацией и попытаюсь втиснуть Бога в рамки Ваших убогих о Нем представлений? Неужели Вы посмеете представить, что поступки Бога и их мотивы могут быть постигнуты человеком во всей их полноте?
А теперь станьте перед зеркалом, подготовьте пальцы и... 924 раза

[esp]

А Вы небось ожидали, что я буду знаниматься профанацией и попытаюсь втиснуть Бога в рамки Ваших убогих о Нем представлений? Неужели Вы посмеете представить, что поступки Бога и их мотивы могут быть постигнуты человеком во всей их полноте?

Я Вам о сущностных противоречиях Писания при рассматривании последнего с использованием бревна, а Вы о мотивах и поступках Бога, да еще во всей полноте. По своему обыкновению, Вы подменяете понятия.

А теперь станьте перед зеркалом, подготовьте пальцы и... 924 раза

А что, без зеркала нельзя?
Неужели Вы думаете, я пущусь с Вами в полемику? Это после Вашего-то "исчерпывающего" "ответа".

А теперь станьте перед зеркалом и просто посмотрите на себя как на образ Божий...
Если Вам хоть капельку станет стыдно, то еще не все потеряно.

[prosti]

У меня есть 100-е имя Аллаха - Бог....

[Лука]

А теперь станьте перед зеркалом и просто посмотрите на себя как на образ Божий... Если Вам хоть капельку станет стыдно, то еще не все потеряно.

У Вас, оказывается, богатый опыт определения потерянности. Значит не все потеряно. Так держать

[esp]

А теперь станьте перед зеркалом и просто посмотрите на себя как на образ Божий...
Если Вам хоть капельку станет стыдно, то еще не все потеряно.

У Вас, оказывается, богатый опыт определения потерянности. Значит не все потеряно. Так держать

Значит не стало...
(Вы даже не представляете, какой у меня опыт.)

[епифан]

Сыны лука-вы-е все вы...

епифан
Вам известен хоть один человек, который избежал или может избежать той единственной смерти, которая Вам известна? А в Библии, которую Вы никак не соизволите прочесть, по поводу второй смерти сказано "Откр.21:8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая."

Ох и лукавите же Вы, Лука! Какая вторая смерть указана в словах Иисуса? [Мф.15:4] Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.

Вы не ответили ни на один из моих вопросов. А лжете и выкручиваетесь постоянно.

Да нет, Лука, это Вы выкручиваетесь и перевёртываете всё с ног на голову. Вы добиваетесь от меня, чтобы я доказал, что Иисус употреблял слова "страшный суд" и "конец света". Но я такого не говорил - прочитайте мои сообщения.

Верую в Господа Иисуса Христа. И Ваши старания поколебать мою веру бесперспективны.

Кому нужна ваша вера? Не смешите меня . Некоторые Ваши утверждения типа "убили бога" и т.п. рассчитаны на полных идиотов.

Скучно с Вами. Кроме пустословия и плевков в Христианство, аргументов у Вас никаких. На том и закончим.

Скучно так скучно. Я не навязываюсь. Что касается христианства, то мои предки уже раз отказались от него. Не думаю, что их потомки настолько глупы, чтобы поверить в эту сказку снова. Так что приберегите своё пустословие для оставшихся ещё глупцов, ибо их становится всё меньше.

[епифан]

Халява - как много в этом звуке...

Епифан, что Вы морочите людям голову?
Написали бы где-нибудь, что Вы признаете только Евангелия, и дело с концом. Я бы на дальнейшие Ваши слова и времени бы не тратил.
Двум человекам имеет смысл разговаривать только в том случае, если они имеют единый авторитет, на который могу ссылаться в своих доказательствах и опровержениях другого. Если такового нет, разговор может идти только о футболе, музыке и пиве.

Я ничего "не признаю" или "признаю". Просто мне нужны ответы на некоторые вопросы. Естественно, что от Луки я их получить не могу, но только лишь потому, что он не пытается доказать свою точку зрения. Поэтому я не могу сказать, что доверяю полностью Евангелиям, которые явно правились "по ходу дела" и не доверяю полностью апостолу Павлу, который всё же сделал великое дело.

Какие слова Вы имеете в виду?Вы не думаете, о смыле слов "рождённый свыше". Рожденный значит младенец. Даже ребенок, научившийся ходить, нуждается в детоводителях и воспитателях. И в учителях.Ах вот как?! Не успел родиться, а сразу же наделился ведением и мудростью?
Родился свыше, по-вашему, достиг и стал совершенным, не говоря о спасении... Знаете, как это называется? Халява, сэр!

Вера в "спасителя" - вот это халява так халява. Отведал тела и крови - и спасён. Что касается "рождения свыше", то Иисус говорит о длительном процессе. То-есть - сначала ты должен стать совершенным и только потом родишься свыше, но никак не наоборот.[Мф.5:20] Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. На всякий случай хочу напомнить, что Царство Небесное - это не рай и не жизнь после смерти: [Лк.17:20] Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,[Лк.17:21] и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. Для особо сообразительных подчеркну "внутрь вас есть" не значит, что уже есть, ведь "придёт".

А говорите, что наделилися ведением и мудростью... Или Вы еще не родились свыше? О чем тогда вообще весь сыр-бор
А для чего Вы сюда пришли? Уж не учиться. Это точно.

Если бы я родился свыше, то меня бы здесь не было. Достаточно вылечить одного слепого - и весь мир узнает о тебе. Так что я пришёл сюда именно учиться и ещё раз учиться. Докажите мне, что я ошибаюсь, и я с радостью изменю своё мнение.

[епифан]

Более - менее

ОН БЫЛ ПРОРОКОМ И НЕ БОЛЕЕ!!! ЗАДУМАЙТЕСЬ ВЕДЬ РЕЧЬ ИДЕТ ИМЕННО О ВАШЕЙ ДУШЕ!

Может, назовёте хотя бы одно пророчество Иисуса? Только давайте не будем повторять про храм - это было известно задолго до него.

[esp]

Я пришёл сюда именно учиться и ещё раз учиться. Докажите мне, что я ошибаюсь, и я с радостью изменю своё мнение.

Я повторяю, Епифан:

Двум человекам имеет смысл разговаривать только в том случае, если они имеют единый авторитет, на который могут ссылаться в своих доказательствах и опровержениях другого. Если такового нет, разговор может идти только о футболе, музыке и пиве.

Вы какое пиво предпочитаете? Я обожаю Gёsser...
А о Боге, Писании и духовности, а также рождении свыше я с Вами говорить не буду.
Не морочьте мне голову.

я пришёл сюда именно учиться и ещё раз учиться.

Вы пришли сюда не учиться, получить подтверждение Вашим мнениям.

[esp]

Может, назовёте хотя бы одно пророчество Иисуса?

"Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут" (Мф 24:35).
Это на тот случай, если кто-то не отличает пророчества от прогноза погоды.

Если воспринимать только слова, да еще по букве, то Иисуса можно почитать хоть за Всемогущего Бога, как часть троицы, как делают "христиане", хоть за пророка, как делают мусульмане, хоть за лже-мессию, как делают иудеи. Буква слова, смысл которого никто не понимает.
Что бы это значило: "Завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу" (Мф 27:51)? Какая завеса? В каком храме?
Что бы это значило: "Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду" (Еф 2:14)? Кто эти оба? Какая между ними была преграда?
Бревнами глаза закрыли, и потом говорят "Дух животворит"...

[епифан]

Кто "имеет" смысл?

Я повторяю, Епифан:Вы какое пиво предпочитаете? Я обожаю Gёsser...
А о Боге, Писании и духовности, а также рождении свыше я с Вами говорить не буду.
Не морочьте мне голову.
Вы пришли сюда не учиться, получить подтверждение Вашим мнениям.

"Получить подтверждение" - это значит учиться. Тот, кто учит, не ищет подтверждения.
Вот Вы, например, утверждаете, что "Двум человекам имеет смысл разговаривать только в том случае, если они имеют единый авторитет, на который могут ссылаться в своих доказательствах и опровержениях другого."
Не помню, чтобы я приводил цитаты из "Корана" или "Махабхараты". Я ссылаюсь исключительно на Библию. И разговаривать с Вами я не навязывался. Всего лишь ответил Вам на Ваши же слова. Если не желаете общаться. не отвечайте - и дело в шляпе .
А пиво я не люблю - голова от него болит. В исключительном случае могу выпить безалкогольное .

[esp]

Я ссылаюсь исключительно на Библию.

Библия без Павла...

Как бы это изъяснить,
Чтоб совсем не рассердить
Богомольной старой дуры
Слишком чопорной цензуры?

[епифан]

Сыны лукавые все - мы?!?

"Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут" (Мф 24:35).
Это на тот случай, если кто-то не отличает пророчества от прогноза погоды.

[Мф.24:34] Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет; И где же это "всё сие"? Нету? Значит - не пророчество.[Деян.2:44] Все же верующие были вместе и имели всё общее.[Деян.2:45] И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И чем же закончился этот "коммунизм"? Все верующие вымерли как мамонты, а мы с вами - потомки тех, кто не поверил обещаниям Иисуса и его последователей.