"Иисус Христос -Бог?"

[Лука]

Dmitriy

Речь там шла о той идее, или побуждениях или о том и другом, которые исходили через Петра.

Слово "сатана" евр. - означает "противник". В Христианстве сатана - противник воле Бога. Идея или побуждение могут быть сатанинскими, но не могут быть сатаной. Поэтому в Матф.16:23 Христос называет сатаной именно Петра противящегося воле Бога. И об этом в Библии сказано безо всяких двусмысленностей и аллегорий.

люди записали не свои слова в Божественном Откровении, но Слова Господни, которые хотя и выглядят подобно человеческим, но суть Божественны. (я здесь говорю не о посланиях апостолов, а Евангелии и Апокалиписе).

И каким же образом Вы установили, что Евангелия и Откровение Иоанна божественны, а Послания Св.Апостолов - нет?

Квалификация переводчика тоже имеет определенную роль.

Неужели Вы считаете, что Всемогущий Бог, смешавший языки людей при строительстве Вавилонской башни и вновь объединивший их в день Пятидесятницы, не контролирует подбор Церковью переводчика для перевода Его Слова?


AndreiBogdanov

Проблема в том, что христиане называют Христа Богом в духе религиозного фанатизма совершенно не зная Его ни как человека, ни как Сына Божьего.

Ваши "обличения" - наглядный пример подтверждающий правоту Ваших слов.

[qip]

AndreiBogdanov

Многоуважаемый, не имидж ли себе создаете?
Кажется, что именно вы на этом форуме как раз и являетесь единственным носителем божественного света.
Разве ваши цитаты являются "более лестными" чем все остальные ?
К примеру, вот эта Наличие в профиле деноминационного признака, говорит о том что человек служит антихристу

... в ...профиле написано "евангельский христианин" что ясно указвает, что вы - часть Вавилона - великой путаницы.

Попробуйте в свою цитату вставьте слова высказанные вами по отношению к "нам"

Вопли из вашего духа "Иисус Бог! Иисус - акбар" - не cпасут вас. Лозунги "Отец, Сын, Дух Святой" - также не спасут вас.

Что из этого может получиться?

Вопли из вашего духа "вы - часть Вавилона - великой путаницы" - не cпасут вас. Лозунги "не один ли это духан?" - также не спасут вас

Простите, но ваши слова напоминает мне "максимализм", который большинство людей переживают в подростковом возрасте. Если бы в вашем сердце было достаточно любви ко всем здесь "заблудшим", то вы бы сказали, - "братья (наверняка скажите что у вас с "нами" нет ничего общего. простите ясли я ошибаюсь)! друзья, вы что-то не так говорите! разве этому учил Иисус" и т.д. Вами двигал Дух Христов, о котором вы говорите, что Он вас родил, Дух полный кротости и любви. Вы же решили, что памазаны в пророки (и те, перед вынесением приговора, предупреждали, наставляли). Посмотрите по внимательней и при подобном "раскладе" ваши действия вам уже не покажуться такими идеальными. Нам же христианам написано, чтобы по уму не были младенцами! А так же

Цитата из Библии:

Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.(1Кор.2:15,16)

Но конечно же только для вас, как для истинного ученика Христова и сказано

Цитата из Библии:

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.(Матф.5:20)

Поэтому будьте добры соблюдайте заповедь усерднее.

Цитата из Библии:

что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.(Матф.7:3-6)

Я отделяю себя от Вавилона и ищу дорогу в Иерусалим. Если вы знаете точную дорогу из Вавилона в Иерусалим буду рад принять совет.

Точно, "отделяете" и делаете это своими руками. Пеняйте, как говориться только на себя. Но, пусть даже вы действительно ищите, хотя по правде говоря всем своим естеством, вы говорите, что уже нашли (а "мы" - нет). Увы! У вас не получилось ответить прямо и не двусмысленно по поводу вашего христианства? Антиохийские ученики Христа, не стыдились, для них было славно называться в честь Господа - христианами (Деян.11:26).

Разве бывают у Бога разные дети "евангельские" или "православные." Никогда, говорю вам никогда истинный святой не напишет у себя на лбу эти буквы "РПЦ" или "ЕХБ" или "НП". Более того эти буквы, напиcaнные у вас на лбу не есть пропуск в небо! И не пытайтесь оправдываться, что написали это только потому что вы на форуме. Вы написали это потому что вы - часть Вавилона - великой путаницы!

Боже упаси, молодой человек, я и не пытаюсь оправдываться! Вот только опять проявляется ваш "максимализм". Вы же не спросили у меня лично, какое мое отношение к понятию конфессии... вам это не нужно. Вы уже сделали главное - сказали свою правду и на душе полегчало . Вы радикал батенька и для вас я напоминаю две истории жизни и две истории смерти - Лютера и Мюнцера. Один привел к реформам, приподняв истоптаную истину, перевел библию и плодотворно потрудившись внес вклад в каком то смысле и в нашу с вами свободу. Второй - радикал отвергнувший библейский путь пришел к войне, и смерти как разбойник.
Вера без любви и есть фанатизм!
ПРОВЕРЬТЕ СЕБЯ
Будьте здравы

[Двора]

Есть тайна Бога и Отца и Христа Кол2:2-3.
Чтобы она была познана надо соеденениться в любви.

[Боголюб]

Возрождение и совершенство

Иисус не может быть назван вторым Богом, потому что Бог только один.

Сын... Не может быть сына без отца, и отца без сына. Так что их два.... В этом смысле один - первый, другой второй. Логично предположить что Отец - первый, а сын - второй. (Иоан.10:34), и это не предел... Ибо все мы можем.

Христос - глава церкви (Еф. 1:22), а мы - его тело и члены (1 Кор. 12:27). Иисус - главный храм, а мы - дочерние храмы, он - лоза, а мы - ветви (Иоан. 15:5). Иисус называет нас своими друзьями (Иоан. 15:14), и в Библии говорится, что мы станем подобны Ему (1 Иоан. 3:2). Иисус - "первенец", а будем следующими (1 Кор. 15:23)

Ввы приводите совершенно правильную аналогию о душе и теле, но пропускаете коренное различие между человеческой душой и телом и Божественными Душой и Телом. В Господе не только дуща, но и тело - после воскресения и прославления - Божественны. Итак, мы имеем одного Бога, Сущего в Его Божественной Человечности, имя которого Иисус Христос.

Это противоречит смыслу сотворения Богом человека.

Воплотился не второй Бог, а Единственный Бог, который также является и Словом.

Слово - это образ совершенного человека.

"Логос" - греческое слово, означающее "слово" или "закон". В Библии записано (Иоан. 1:1), что Логос находится на положении объекта по отношению к Богу. Логос, как Его объект, также наделен свойствами Бога. Если бы Логос был лишен этих свойств, то и все сущее, начавшее свое существование через него (Иоан. 1:3), не обладало бы ими.

Существует бесконечное различие между Совершенным Человеком, которым является Господь, ибо он является Богом и Человеком, и обычным человеком, которые никогда не может достичь совершенства, ибо ему нет конца.

(Матф. 5:48) Как сказал Иисус, человек должен быть совершенным, как совершенен наш Небесный Отец.

Возрождать (спасать и пр.) может только и исключительно Бог. Это Божественная прерогатива.

Обоснуйте то что вы сказали, и кстати, по поводу возрождения я написал недавно одну статейку...

Об этом, как и другом можно прочесть в указанной выше ссылке. Есои вкратце, то в Господе до окончательного воскрешения и прославления были состояния, когда был в единении в Отцом в Себе и тогда Он учил и говорил, что Я и Отец - одно. И были состояния, в которых Он подвергался искушениям в человеческом, полученном от Марии. После воскресения, Он полностью Обожествил свое Человеческое.

Ссылку читал. Кстати, о том почему Господь прежде Авраама, понятно отсюда. Господь возрождает даже предков, делая их своими потомками. После Воскресения Иисус так же не стал Самим Богом, читайте дальше про ходатайство.

Что касается ходайства или заступничества, то другой вопрос - а как Господь может сидеть по правую руку Бога? Вы, что думаете, там как тридевятом царстве, Господь и Бог Отец сидят на тронах, престолах? Отец в центре, а Господь справа? О духовных вещах, как было сказано, нужно судить духовно.

Если вы не согласны с тем что Бог и Иисус - разные личности, то осознаете вы это или нет, вы ставите Богу диагноз "раздвоение личности". Даже духовно ходатайство, заступничество, позиция "рядом", "одесную" - ясно говорил что Бог и Иисус - различные личности, но связаны узами родства. Именно эти узы родства и отсутствуют у потомков Адама, и господь через возрождение делает возможным вот это: (1 Кор. 15:23) и это: (Матф. 5:48).

[gora]

Вспоминается мне свидетельство о ревностных католиках и не менее рeвностных православных, которые стояли на двух сторонах улицы и кидали друг в друга навозом. И не подозревaли обе эти ревностные группы верующих во Христа, что кидали навоз не друг в друга, а прямо в лицо Христа.

Соглашусь с Вами. Больно наблюдать с какой яростью люди защищают иногда свои толкования ЕГО учения и свои представления о Боге...
Точно подмечено, что когда встает вопрос выбора между следованием Его учению и защитой свой религии(веры если хотите), чаще всего останавливаются на втором.
Растаскивание Его учения по множеству религий с бесконечной их враждой и спорами не может быть от БОГА, только от лукавого.

[Лука]

Больно наблюдать с какой яростью люди защищают иногда свои толкования ЕГО учения и свои представления о Боге...
Точно подмечено, что когда встает вопрос выбора между следованием Его учению и защитой свой религии(веры если хотите), чаще всего останавливаются на втором.

Дабы угомонить Вашу боль, ответьте плз. на три вопроса:
- как можно следовать чужим представлениям о Боге?
- как можно следовать Учению до того, как оно растолковано и принято?
- как можно отказаться от защиты своих религиозных убеждений, если они человеку дороги?

[Герман.К.]

- как можно следовать Учению до того, как оно растолковано и принято?

А когда оно растолковано и принято,то следующий ваш вопрос кажется вполне логичен:

"- как можно следовать чужим представлениям о Боге?"

[Боголюб]

А когда оно растолковано и принято,то следующий ваш вопрос кажется вполне логичен:

то что принято, уже не чужое а свое.

[Герман.К.]

то что принято, уже не чужое а свое.

А вот тут трудно с вами не согласиться...

[Боголюб]

А вот тут трудно с вами не согласиться...

Правильно

[Герман.К.]

Правильно

Вы то сами кем исповедуете Иисуса???

[Боголюб]

Вы то сами кем исповедуете Иисуса???

Да, сэр!

[Герман.К.]

Да, сэр!

Что это значит???

[Боголюб]

Что это значит???

Иисус - Мессия, Спаситель, Сын Божий.

[Николай]

Иисус - Мессия, Спаситель, Сын Божий

, но не... Очередной СИ? Иль мессианский? Богородичный Береславского?