И вновь о законе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bezplotny
    Ветеран

    • 09 February 2020
    • 2959

    #211
    В вере от слышания Слова Божьего, влияет искупительная жертва, первый Адам душа, последний Адам дух, Господь с неба, Которым всё и мы Им, в вечной жизни, "не ешь запретный плод" цивилизация, первичная, истинная.
    Та же самая реальность в целом, Слово в начале а не Тело, как по умолчанию мир воспринимается, не от мира сего Царство.
    Не просто так Сын Божий на кресте висел, а искупительная жертва Бога, основная здесь Любовь.
    Верой познаём что веки устроены Словом Божьим, так что из невидимого произошло видимое.
    От слышания веришь в потенциальное благо, и на земле, во Плоти, но тесные врата, узкий путь, благая весть не работает в широких вратах и пути.
    Дела веры видны, по плодам, делам, благу в мире, только вера и актуальна получается.

    Комментарий

    • валя37
      Ветеран
      • 20 June 2022
      • 1127

      #212
      Сообщение от Двора
      Нет, не так.
      Даже мыслей нет о характерах, хотя помню пожилую сестру, говорившию что хорошо тому, кто обратился к Богу с хорошим характером, мол ему легче смиряться, похоже было что она имела себя ввиду, свой твердый характер,
      но не смела распросить ее, что на самом деле она подразумела, точнее кого: себя или из близких ...
      Итак, нет, против чего я, так открыто пишу, что есть народ который был под законом и есть язычники, которые никогда не были под законом.
      Римлянам 2 глава об этом четко и конкретно:

      Рим.2:15. говорит ещё, что при творении Бог вложил в сердце человека Закон Свой " Они показывают, что дело закона у них написано в сердцах" .

      "Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом" (Рим.3:19). Я считаю, что мир это и есть язычники.

      Христос понёс на себе грехи всего мира., а не только евреев. Значит Закон нарушали все как Иудеи так и Еллины и все беззаконники были под Законом и Закон мог наказать всякого как Ниневию.

      Комментарий

      • Сэр
        Ветеран

        • 05 April 2006
        • 2359

        #213
        Сообщение от Кадош
        И там написано, что Бог не изливал на меня Своей любви???
        Отвечайте за свои слова - цитату в студию!

        1)А вера у Вас оторвана от дел да?
        Т.е. вера сама по себе, а дела сами по себе и они у Вас никак не связаны, да?
        А вот по Писанию, вера без дел МЕРТВА!!!
        Представляете.
        Т.е. делами Вы должны показывать что изменились и обратились от мертвых дел к вере.

        2)И да - Павел, которого Вы процитировали утверждал, что верой своей не отменяет Закон, а наоборот утверждает его!
        Очевидно вера Павла и Ваша - совсем разные веры...
        Разбил Ваш пост на две части, чтобы упорядочить.
        И начну сразу со второго пункта. Это поможет разобраться и с первым пунктом.
        Я понимаю, что Вы просто игнорируете все стихи, которые говорят прямо о том, что верующие в Иисуса Христа не под законом. Этим Вы уже показываете, что Вы противитесь Духу истины. И чтобы ваше противление Духу истины было еще более очевидно, я не стану игнорировать ваш вопрос. Но мне нужны от Вас ответы на несколько вопросов.
        1) Что лично Вы подразумеваете под тем, что написано в этом стихе об утверждении закона ? Что это значит ? На стеночку вешаем, или время от времени пыль сдуваем, или что-то другое ?
        2) Речь идет обо всем законе, или лишь о какой-то его части ? Если только о части, то почему ?
        Последний раз редактировалось Сэр; 19 January 2024, 01:06 PM.

        Комментарий

        • Andronik
          Ветеран
          • 21 August 2023
          • 1663

          #214
          Сообщение от валя37
          Рим.2:15. говорит ещё, что при творении Бог вложил в сердце человека Закон Свой " Они показывают, что дело закона у них написано в сердцах" .

          .
          Остается малое, - узнать о каком законе пишет Павел.

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55152

            #215
            Сообщение от валя37
            Рим.2:15. говорит ещё, что при творении Бог вложил в сердце человека Закон Свой " Они показывают, что дело закона у них написано в сердцах" .
            .
            Это Новый завет, а если при творении, то как произошло неповиновение?
            И творение стало нуждаться в искуплении.

            Почему так мыслю, а потому что читаем 1-е Послание от Иоанна 3 глава:[QUOTE9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.][/QUOTE]
            Последний раз редактировалось Двора; 20 January 2024, 01:13 AM.

            Комментарий

            • bezplotny
              Ветеран

              • 09 February 2020
              • 2959

              #216
              В вере, изначально Бог говорил "не ешь запретный плод", истину, во благо.
              А через человека неправда, соблазн.
              В результате именно неправды, неверной изначальной позиции, получаются неудобство и смерть, на выходе.
              Благодать и истина свыше, потенциально доступна искупительной жертвой, Спасение, благо, бессмертие, как до перво-родного греха, только с прибылью.
              Телесный род как начался так и закончится и т.д., в вере Бог всё устроит во благо, а не неудобство, смерть, геморрой, грубо.

              Но по Плотскому рождению, от перво-родного греха, все в среде соблазнов, неправды, домов на песке.
              Начиная от домашних, все тебя обманывают по сути, что и приводит к неудобству, смерти, неправда, неверная изначально вся позиция.
              В вере, покаяние поэтому требуется, для возрождения в истине, Спасении, признание что в неправде, доме на песке и т.д.
              От Иоанна Царство Божие, истинное, благовествуется уже.
              Но все как бы мирятся с этой неправдой, лукавством, считают как бы за норму, в мире по умолчанию, не покаянном, не Спасённом, от безумия по сути.

              И только если максимально выходишь из данного лукавого, не истинного мира, есть такая возможность, шея доброй мамы и т.д.
              Тогда только больше свободен от лукавства, неправды, меньше миришься с этим, чище, истинней сознание.
              Но в лукавом этом мире не развиваешься, значит деградируешь, теряешь душу.
              Кто потеряет душу сбережёт, так это и получается.
              Не уходишь в заблуждение, неправду, лукавство, не строишь дом на песке.
              Но и в истине, осознанно не развиваешься, больше душевно, бессознательно пока.
              Тем что максимально не участвуешь в неправде, веришь в правду, истинного Бога, но на бессознательном ещё уровне.

              И конкретная душевная болезнь на выходе, крышу рвёт, небо открываться начинает, бессознательное, душевное истинное, дыхание жизни свыше, переходит в более осознанное, духовное.
              "Не ешь запретный плод" реальность, благодать и истина свыше, Спасительная.
              Начиная с той же душевной болезни, что Дух, Разум первичен а не Плоть, Слово в начале, у Единого Бога, прежде душевное, затем духовное, и т.д.
              А не Тело отдельное, разделённое в начале, как от ребра, от людей соблазн, неправда.
              И такой весь мир сей, на ложном, неверном основании первородного греха, поэтому неудобство и смерть, всегда на выходе, а не благо.
              Ты эту всю тему просёк, теорема сходится, но в капитальном меньшинстве, вера как бы без дел, мертва.

              Комментарий

              • bezplotny
                Ветеран

                • 09 February 2020
                • 2959

                #217
                Вопрос комфорта и дискомфорта встаёт, с этой душевной болезнью.
                Сначала ты как бы гонишь капитально, тебе за это предъявляют, повышается у тебя дискомфорт.
                Далее ты ближе к истине становишься, втираешь ближе к правде им, выходишь так из дискомфорта, интуитивно ещё, душевно, бессознательно.
                Пытаешься договориться, ближе к паритету, просишь не давать, ихние эти ложные таблетки.

                Но договориться невозможно, они только тебя хотят оставить в дураках, дискомфорте, других у них идей нет.
                Либо они тебя оставляют в дураках, и ты в дискомфорте.
                Либо ты их, и в шоколаде.
                Так ты и выходишь из этой ситуации, с прибылью, духовным комфортом, втерев им ближе к правде, более конкретно в итоге.
                И оставив их в дураках, в аду, относительно именно истины, правды, выйдя таким образом из этой ситуации, по другому не выйдешь.
                И то же самое практически везде в мире сём, рождённый по Плоти гонит рождённого от Духа и т.д.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48033

                  #218
                  Сообщение от bezplotny
                  В вере, изначально Бог говорил "не ешь запретный плод", истину, во благо.
                  А через человека неправда, соблазн.
                  В результате именно неправды, неверной изначальной позиции, получаются неудобство и смерть, на выходе.
                  Благодать и истина свыше, потенциально доступна искупительной жертвой, Спасение, благо, бессмертие, как до перво-родного греха, только с прибылью.
                  Телесный род как начался так и закончится и т.д., в вере Бог всё устроит во благо, а не неудобство, смерть, геморрой, грубо.

                  Но по Плотскому рождению, от перво-родного греха, все в среде соблазнов, неправды, домов на песке.
                  Начиная от домашних, все тебя обманывают по сути, что и приводит к неудобству, смерти, неправда, неверная изначально вся позиция.
                  В вере, покаяние поэтому требуется, для возрождения в истине, Спасении, признание что в неправде, доме на песке и т.д.
                  От Иоанна Царство Божие, истинное, благовествуется уже.
                  Но все как бы мирятся с этой неправдой, лукавством, считают как бы за норму, в мире по умолчанию, не покаянном, не Спасённом, от безумия по сути.

                  И только если максимально выходишь из данного лукавого, не истинного мира, есть такая возможность, шея доброй мамы и т.д.
                  Тогда только больше свободен от лукавства, неправды, меньше миришься с этим, чище, истинней сознание.
                  Но в лукавом этом мире не развиваешься, значит деградируешь, теряешь душу.
                  Кто потеряет душу сбережёт, так это и получается.
                  Не уходишь в заблуждение, неправду, лукавство, не строишь дом на песке.
                  Но и в истине, осознанно не развиваешься, больше душевно, бессознательно пока.
                  Тем что максимально не участвуешь в неправде, веришь в правду, истинного Бога, но на бессознательном ещё уровне.

                  И конкретная душевная болезнь на выходе, крышу рвёт, небо открываться начинает, бессознательное, душевное истинное, дыхание жизни свыше, переходит в более осознанное, духовное.
                  "Не ешь запретный плод" реальность, благодать и истина свыше, Спасительная.
                  Начиная с той же душевной болезни, что Дух, Разум первичен а не Плоть, Слово в начале, у Единого Бога, прежде душевное, затем духовное, и т.д.
                  А не Тело отдельное, разделённое в начале, как от ребра, от людей соблазн, неправда.
                  И такой весь мир сей, на ложном, неверном основании первородного греха, поэтому неудобство и смерть, всегда на выходе, а не благо.
                  Ты эту всю тему просёк, теорема сходится, но в капитальном меньшинстве, вера как бы без дел, мертва.
                  Пользующийся миром как не пользующийся

                  Если как пользующийся то грех

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от bezplotny
                  Вопрос комфорта и дискомфорта встаёт, с этой душевной болезнью.
                  Сначала ты как бы гонишь капитально, тебе за это предъявляют, повышается у тебя дискомфорт.
                  Далее ты ближе к истине становишься, втираешь ближе к правде им, выходишь так из дискомфорта, интуитивно ещё, душевно, бессознательно.
                  Пытаешься договориться, ближе к паритету, просишь не давать, ихние эти ложные таблетки.

                  Но договориться невозможно, они только тебя хотят оставить в дураках, дискомфорте, других у них идей нет.
                  Либо они тебя оставляют в дураках, и ты в дискомфорте.
                  Либо ты их, и в шоколаде.
                  Так ты и выходишь из этой ситуации, с прибылью, духовным комфортом, втерев им ближе к правде, более конкретно в итоге.
                  И оставив их в дураках, в аду, относительно именно истины, правды, выйдя таким образом из этой ситуации, по другому не выйдешь.
                  И то же самое практически везде в мире сём, рождённый по Плоти гонит рождённого от Духа и т.д.
                  Сперва внутри разделение установить надо -кто есть кто в тебе

                  Еретика отвращайся -из среды их выйдите не из мира

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Кадош
                  И там написано, что Бог не изливал на меня Своей любви???
                  Отвечайте за свои слова - цитату в студию!

                  А вера у Вас оторвана от дел да?
                  Т.е. вера сама по себе, а дела сами по себе и они у Вас никак не связаны, да?
                  А вот по Писанию, вера без дел МЕРТВА!!!
                  Представляете.
                  Т.е. делами Вы должны показывать что изменились и обратились от мертвых дел к вере.
                  И да - Павел, которого Вы процитировали утверждал, что верой своей не отменяет Закон, а наоборот утверждает его!
                  Очевидно вера Павла и Ваша - совсем разные веры...
                  Для кого утверждается закон верой?

                  Если в вере нет греха?
                  *****

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55152

                    #219
                    Сообщение от piroma


                    Для кого утверждается закон верой?

                    Если в вере нет греха?
                    Для ищущих Истину.

                    Комментарий

                    • bezplotny
                      Ветеран

                      • 09 February 2020
                      • 2959

                      #220
                      Либо у тебя всё сводится к общению, коммуникации в Едином живом Боге, Духе и Теле, в той или иной степени любви, пытаешься договориться в обстоятельствах, мир иметь, а не конфликт, остальное всё средства как бы.
                      Слово в начале то же "средства" поэтому.
                      Внутренний, Единый, от Бога, истинный человек больше работает, прежде душевный в итоге духовный, не от смертного мира сего который, у которого Слово в начале а не Тело, свет во тьме, жизнь, который Спасается в бессмертном Боге.
                      Прежде душевный, бессознательный, по умолчанию в тайне этот Внутренний, истинный человек, больше интуитивный.
                      Либо служишь идолам Внешним, Телесным, Материальным, разделённым, неправде, смерти, сему миру, который от соблазна, от ребра, Тело в начале отдельное, разделённое, тьма, слепые вожди слепых и т.д.

                      И это разное мышление, на разных волнах, один земной, другой небесный, один внизу, летать не может, другой свыше, может.
                      В той же психиатрии есть, не понимает значение своих действий, безумный.
                      Глобально, именно кто живёт по Плоти, идолам, гонит, бьёт Духовного, не понимает значение своих действий, на что подписывается и т.д., по образу и подобию всё, "Внешним всё бывает в притчах".
                      И фобия развивается на таких в итоге, социо-фобия, русо-фобия, какая угодно.
                      Лишний раз стараешься избегать, не контактировать, вплоть до крайней степени этой ситуации.
                      Начиная наоборот от открытости крайней, коммуникабельности в детстве, к обратной такой вот ситуации приходишь, в таких обстоятельствах, среде.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 48033

                        #221
                        Сообщение от Двора
                        Для ищущих Истину.
                        Для грешников не для праведников

                        На праведных нет закона
                        *****

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55152

                          #222
                          Сообщение от piroma
                          Для грешников не для праведников

                          На праведных нет закона
                          Мы святые, кто мы, а те кто верит в силу Крови Христа.
                          А вы понимаете Ее силу, Ее значение?

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 10634

                            #223
                            Сообщение от Двора
                            Мы святые, кто мы, а те кто верит в силу Крови Христа.
                            А вы понимаете Ее силу, Ее значение?
                            в теме
                            Мораль в Новом Завете и закон Моисея
                            попытался ответить

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48033

                              #224
                              Сообщение от Двора
                              Мы святые, кто мы, а те кто верит в силу Крови Христа.
                              А вы понимаете Ее силу, Ее значение?
                              Она будет иметь силу для нас когда будет течь в нас
                              Потому нужно установить соединение для того чтобы кровь Его потекла в нас
                              Кто будет пить кровь тот будет пребывать во Мне и Я в нем
                              Наступит безгрешие -настоящая святость в силе энергии благодати Его

                              Потому сперва освящение Словом и Духом потом Кровью

                              Ни действие словом и Духом возможно стало тоже ради цены Крови Его
                              Кровь Его мы должны приинять в себя тоже

                              Это есть признак что стал членом тела Его живым

                              Пока идёт установление духовных связей кровь не может течь пока нет соединения

                              Сперва связи потом соединение

                              То есть прививка чтобы пить сок малины
                              *****

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55152

                                #225
                                Без очищения Кровью
                                Сообщение от piroma
                                Она будет иметь силу для нас когда будет течь в нас
                                Потому нужно установить соединение для того чтобы кровь Его потекла в нас
                                Кто будет пить кровь тот будет пребывать во Мне и Я в нем
                                Наступит бесгрешие -настоящая святость в силе энергии благодати Его

                                Потому сперва освящение Словом и Духом потом Кровью
                                Без очищения Кровью внутренности нашей, как принять Дух Святой?
                                Евреям 10 глава:
                                7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
                                8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил ",
                                9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже ". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
                                10 По сей -то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа

                                Комментарий

                                Обработка...