Бог в книге Иова

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #1036

    WTTJob 21:4 הֶ֭אָנֹכִי לְאָדָ֣ם שִׂיחִ֑י וְאִם־מַ֜דּ֗וּעַ לֹא־תִקְצַ֥ר רוּחִֽי׃
    (Job 21:4 WTT)




    Иов.21:4 Разве к человеку жалоба моя? А если это так, то почему дух мой не может перестать беспокоиться?

    PS Выражениеלֹא־תִקְצַ֥ר (ло-тикцар) , переведённое здесь, как не может перестать беспокоиться дословно переводится, как не может укоротиться, не может стать коротким.

    PPS Иов своими вопросами подчёркивает, что они обращены к Богу и он до сих пор не получил на них ответа, отсюда и его беспокойство, его переживание и страдание. Он готов принять от Него любой ответ, объясняющий происходящее с ним. Но в ответ от Него пока нисходит молчание. Иисус Христос в Гефсиманском саду, обращается к Своему Отцу в молитве, желая, чтобы чаша, которую Ему придётся пить, была пронесена мимо Него. Трижды Он вознёс эту молитву, но Он принял то, ради чего Он шёл три с половиной года после Своего крещения на Иордане, сказав: НО ДА БУДЕТ НЕ МОЯ ВОЛЯ, НО ТВОЯ Его борьба была полна переживания от неизвестности, что несёт с собой то проклятие, которое Он должен был вкусить, будучи вознесённым на деревянный Крест позора.





    WTTJob 21:5 פְּנוּ־אֵלַ֥י וְהָשַׁ֑מּוּ וְשִׂ֖ימוּ יָ֣ד עַל־פֶּֽה׃
    (Job 21:5 WTT)


    Иов.21:5 Повернитесь ко мне и опустошите себя и положите руку на уста.


    PS Вид Иова вызывает сострадание, но сердца сидящих перед ним, не могут принять истинное слово Иова и проявить понимание и сопереживание в бедствии, произошедшем с ним. Кто мог познать и приникнуть в глубину страданий и переживаний Спасителя?

    3 Презренный, и оставленный мужами, муж болей и познанный болезнью, и как сокрытие лиц от Него, презренный, и не ценили мы Его.
    4 Несомненно, болезни наши нёс Он и боли наши переносил Он, а мы считали Его касаемым, побиваемым Элоhим и был намеренно унижен Он.
    5 И Он осквернён (обесчещен) от беззаконий (букв. восстаний) наших, был сокрушён Он от нечестий наших, вразумление мира нашего на Нём, и рана Его была исцелена для нас.

    (Ис.53:3-5, мой перевод)
    Последний раз редактировалось rehovot67; 13 July 2020, 11:21 PM.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #1037
      WTT Job 21:6 וְאִם־זָכַ֥רְתִּי וְנִבְהָ֑לְתִּי וְאָחַ֥ז בְּ֜שָׂרִ֗י פַּלָּצֽוּת׃
      (Job 21:6 WTT)



      Иов.21:6 И когда я вспоминаю (к Кому взываю), то это устрашает меня и содрогание охватывает плоть мою.

      PS Иов превосходно осознаёт разницу, между собой, грешным человеком, и Богом, к Которому он обращается. Он страшится встречи с Ним в таком неприглядном состоянии, хотя сам лично указывал другим, пребывающим в нужде именно в этот момент искать Бога. Любая встреча с Ним вызывает дрожь в естестве, полностью потрясая человека
      Охватывал ли страх Иисуса Христа, когда Ему предстояло взять грех всего мира на Себя? Думаю, что да Ибо грех несёт с собой разделение с Богом. Его борьба с выбором была до проливаемой в молитве Святой Крови в Гефсимании. Но Он пошёл на это ради спасения каждого человека, претерпев кратковременную разлуку с Отцом, проклятие и презрение этого мира.
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #1038
        WTTJob 21:7 מַדּ֣וּעַ רְשָׁעִ֣ים יִחְי֑וּ עָ֜תְק֗וּ גַּם־גָּ֥בְרוּ חָֽיִל׃
        (Job 21:7 WTT)


        Иов.21:7 Почему нечестивые живут, достигают старости, превалируют силой?

        PS Злободневный вопрос о справедливости в мире задаёт Иов сидящим перед собой. Почему они не получают возмездие сразу после совершения ими страшных грехов? Почему, вместо того, чтобы сразу получать для науки наказание, они, напротив, имеют власть на земле?
        И мы задаём себе вопрос: почему Бог допустил такое поругание над Своим Сыном на Голгофе. Почему возмездие против предавших Его на распятие не было совершено сразу??? Эти вопросы находят свои ответы в характере Божьем и Его мудрости, ибо Он не желает, чтобы кто погиб, но имел жизнь вечную. Нельзя страхом завоевать любовь Своего творения
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #1039
          WTTJob 21:8 זַרְעָ֤ם נָכ֣וֹן לִפְנֵיהֶ֣ם עִמָּ֑ם וְ֜צֶאֱצָאֵיהֶ֗ם לְעֵינֵיהֶֽם׃
          (Job 21:8 WTT)


          Иов.21:8 Семена их утверждены перед лицами их, с ними и отрасли их перед глазами их.

          PS Они достигают преклонного возраста и добытое нечестивым путём остаётся их потомкам. И это дивно в глазах Иова и многих людей, страдающих от гнёта таких людей, строящих благополучие своего рода на несправедливой эксплуатации людей, которые находятся ниже их по социальному статусу
          На земле происходит страшная война между Иисусом Христом и сатаной, между Его церковью и последователями князя мира сего. Несмотря на видимое преимущество во власти и в методах ведения войны здесь на земле во все времена, у Господа всегда есть Остаток, который будет возвещать людям Божью любовь выраженную в Его принципах своей жизнью и в проповеди Его Слова.
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #1040
            WTTJob 21:9 בָּתֵּיהֶ֣ם שָׁל֣וֹם מִפָּ֑חַד וְלֹ֤א שֵׁ֖בֶט אֱל֣וֹהַּ עֲלֵיהֶֽם׃
            (Job 21:9 WTT)


            Иов.21:9 Дома их безопасны от страха и нет жезла Элоаh на них.


            PS Иов желает видеть справедливое воздаяние от Бога на дела нечестивых людей при их жизни, чтобы в их сердцах был страх перед Ним. Но у Бога нет ни спешки, ни промедления, ибо каждый из них пожнёт то, что он посеял в своей жизни Асаф говорит:

            16 И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
            17 доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.
            (Пс.72:16,17)


            Голгофа место, где мир получает или своё осуждение или же своё искупление. Там, по праву Искупитель обрёл право судить и прощать каждого человека. Перед Его лицом стоял весь мир и Он читал сердце каждого человека, как раскрытую книгу. Жезл Правосудия Он получит после Своего воскресения и спасение каждого человека будет зависеть от того, насколько ему дорог Иисус Христос. Насколько дорого ему Его слово и Его принципы, которые он выразил в Божьем Законе, который Он открыл миру Своей жизнью на земле среди людей.
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #1041
              WTTJob 21:10 שׁוֹר֣וֹ עִ֭בַּר וְלֹ֣א יַגְעִ֑ל תְּפַלֵּ֥ט פָּ֜רָת֗וֹ וְלֹ֣א תְשַׁכֵּֽל׃
              (Job 21:10 WTT)


              Иов.21:10 Бык его оплодотворяет и не извергает, рождает телица его и не выкидывает.

              PS Иов жаждет справедливости Божьего на совершающее зло людей в их жизни, но всего лишь констатирует факт Божьей мудрости и любви, которая ему не открыта в полной мере:

              44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
              45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
              46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
              47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
              48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
              (Матф.5:44-48)


              Иов назван совершенным в глазах Бога, но пришло испытание его и открылось его неведение о Божьем провидении и мудрости относительно происходящего на земле Сердце Иова ищет ответы из уст Бога и оно без сомнения получит его
              Что видел перед собой, висевший на Голгофском Кресте Иисус Христос? Тех, кому была доверена Им жизнь, служение, которое должно было открыть этому миру Его характер, Его милосердие и Его справедливость, Его любовь и отзывчивость, Его ненависть ко греху и ко всему, что превознесено в этом мире Но Он слышит злословие в Свой адрес, Он видит искажённые от злобы лица руководителей нации, которую Он доверил в их руки и . Как велико Его сокрушение от того, что в настоящее время рядом с Ним нет Его Отца и это сокрушение ещё более углублялось от того, что Он взял на Себя грехи тех, от кого слышит несправедливые слова, за которых Он ходатайствует, сказав: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.

              25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
              26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
              27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.
              (Иоан.19:25-27)


              Господь не мог оставить их без Своего внимания к ним. Поистине, каждый из них получил Его благословение свыше за то, что отверглись себя, последовав за Ним на Голгофу.

              39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
              40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
              41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
              42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
              43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
              (Лук.23:39-43)


              Кто может увидеть всю глубину Божьей мудрости в произошедшем на Голгофе? Кто может поверить, что пребывая на проклятом Словом Божьим и людьми Кресте, заблудший разбойник мог обрести дар покаяния и веры в Искупителя??? Через милосердие и благость Божью, проявленную к тем, кто этого не заслуживает по справедливости, эта благость достигает тех, кто отвержен в глазах общества. Как велика мудрость Его ко всем нам
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • Νικος Θεμελης
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 3188

                #1042
                Эдуард, куда вы пропали?

                Сообщение от rehovot67
                У вас 1+1 не равно 2? В математике однозначно 2...
                ЭХАД это "один", а не "два."

                ЗНАЧИТ, а не начит
                Эта была опечатка.

                Вы уже З не читаете и для вас нет геминации?
                Геминацию надо соблюдать и читать камец.

                А так, читайте внимательно Священное Писание, когда переводят словом ОДИН с иврита. Там применяется БАДАД, ЛЕ ВАДО....
                1) לבד - "один"

                2) ЛЕ ВАДО надо писать вместе.

                3) Cлово בדד означает "одиночество".

                Сообщение от rehovot67
                Особенно, когда его применяют к множественному числу...Мне остаётся только иронизировать над вашими словами... Смотрите Быт.2:24
                И тут тоже? (Быт 1:9, Быт 2:11, Быт 10:25, Быт 11:1, Быт 11:6, Быт 33:13)

                Сообщение от rehovot67
                Втор.6:4 и т.д.
                Это pluralis majestatis
                Последний раз редактировалось Νικος Θεμελης; 18 July 2020, 05:49 AM.

                Комментарий

                • rehovot67
                  Эдуард

                  • 12 September 2009
                  • 19255

                  #1043
                  Сообщение от Νικος Θεμελης

                  Эта была опечатка.
                  Я пропустил при печатании... Мысли иногда идут быстрее пальцев на клавиатуре...

                  По вопросу ЭХАД hЭЙС я открываю другую тему... Жду вас там...
                  Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                  Комментарий

                  • Νικος Θεμελης
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 3188

                    #1044
                    Сообщение от rehovot67
                    Я пропустил при печатании...
                    Вы пропустили не только геминацию, но и камец.

                    По вопросу ЭХАД hЭЙС я открываю другую тему... Жду вас там...
                    Вы этих тем насоздавали великое множество. В одной даже запутались между "hэйс" и "эйс".

                    Стоит ли тратить время на чтение ваших спекуляций?
                    Последний раз редактировалось Νικος Θεμελης; 18 July 2020, 09:13 AM.

                    Комментарий

                    • rehovot67
                      Эдуард

                      • 12 September 2009
                      • 19255

                      #1045
                      Сообщение от Νικος Θεμελης
                      Вы пропустили не только геминацию, но и камец.



                      Вы этих тем создавали великое множество. В одной даже запутались между "hэйс" и "эйс".

                      Стоит ли тратить время на чтение ваших спекуляций?

                      Тема здесь: ЭХАД, hЭЙС -один или едино...

                      У вас аргументов не было и вряд ли будут... Здесь в теме по вашим придиркам диалога не будет...
                      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                      Комментарий

                      • Νικος Θεμελης
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 3188

                        #1046
                        Сообщение от rehovot67

                        У вас аргументов не было и вряд ли будут...
                        Вот тут читали? Бог в книге Иова


                        Здесь в теме по вашим придиркам диалога не будет...
                        Это не придирки, a замечания по существу.

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #1047
                          Сообщение от Νικος Θεμελης
                          Это не придирки, a замечания по существу.
                          Жду вас в той теме. Ваш флуд поддерживать в этой теме не буду...
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • rehovot67
                            Эдуард

                            • 12 September 2009
                            • 19255

                            #1048
                            WTTJob 21:11 יְשַׁלְּח֣וּ כַ֭צֹּאן עֲוִילֵיהֶ֑ם וְ֜יַלְדֵיהֶ֗ם יְרַקֵּדֽוּן׃
                            (Job 21:11 WTT)


                            Иов.21:11 Посылают они своих малышей, как овец (на пастбище) и дети их перескакивают (по полям).

                            PS Иов отмечает уверенность этих людей за своих детей, когда они отпускают их гулять





                            WTTJob 21:12 יִ֭שְׂאוּ כְּתֹ֣ף וְכִנּ֑וֹר וְ֜יִשְׂמְח֗וּ לְק֣וֹל עוּגָֽב׃
                            (Job 21:12 WTT)

                            Иов.21:12 Они водят хороводы под (музыку) бубна и арфы и радуются звучанию флейты.


                            PS Слово יִ֭שְׂאוּ , переведённое, как ОНИ ВОДЯТ ХОРОВОДЫ, имеет основное значение: 1. НОСИТЬ, 2 ПОДНИМАТЬ. Здесь представлено действие перемещения этих детей.

                            PPS ПОД (музыку) бубна и арфы כְּתֹ֣ף וְכִנּ֑וֹר буквально, СОГЛАСНО (КАК) БУБНУ И АРФЕ

                            PPPS Великая скорбь лежит на сердце Иова в обращении к Богу, когда он говорит о том, что дети нечестивых людей продолжают дело своих родителей, игнорируя Того, Кто дал им жизнь, которую они посвятили злым силам мира. Это новое поколение не знает милосердия и цену своего достатка и благополучия, которое в их глазах получено через служение богам мира сего
                            Ваш отец-дьявол. Такие страшные слова Господь сказал руководителям Иудейского народа. Они совершенно не осознавали глубину пропасти во взаимоотношениях с Богом. Их размеренная, полная благополучия и почёта среди людей жизнь была вскрыта, через служение Иисуса Христа тем, кому должны были служить они Господь говорит о них:

                            2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
                            3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
                            4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
                            5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
                            6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
                            7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
                            (Матф.23:2-7)
                            Последний раз редактировалось rehovot67; 18 July 2020, 10:05 PM.
                            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #1049
                              יְבַלּוּ] (יְכַלּ֣וּ) בַטּ֣וֹב יְמֵיהֶ֑ם וּ֜בְרֶ֗גַע שְׁא֣וֹל יֵחָֽתּוּ׃]
                              (Job 21:13 WTT)



                              Иов.21:13 Завершают они в благополучии дни свои и мгновенно нисходят в могилу.

                              PS Есть ли что более несправедливое, чем то, что человек, который приобрёл своё богатство нечестным путём, завершает свою жизнь в благополучии, обеспечив будущность своего потомства? Иов подчёркивает контраст окончания своей жизни с завершением пути нечестивых людей. Без сомнения, что он делился с людьми о Божьей милости и Его справедливости, как важно обрести покой в своём сердце, здесь он испытывает на себе телесные страдания, которые перемежаются со скорбью о погибших детях и которые усугубляются несправедливыми обвинениями со стороны тех, кто слушал Божье Слово. И Иову сложно было понять действие Бога по отношению к людям, которые отвергают Его, не боятся Его судов, обманывают ближних и которые в благополучии завершают свои дни и в старости мгновенно нисходят в могилу.
                              Иисус Христос завершил Свою Миссию на земле на деревянном кресте. Эта смерть несёт печать проклятия, ибо написано, что проклят всякий висящий на древе. Его подвиг коснулся всех людей мира и каждый из них имеет возможность спасения по вере в то, что Он совершил их искупление на Голгофе. Многие люди не желают, чтобы их благополучие было нарушено и их жизнь протекала без всякого конфликта и они противятся Божьему вмешательству в личную жизнь, поэтому они стремятся убрать со своего пути глашатаев праведного Небесного Царства. Каждый из них стремится обеспечить жизнь своих детей, умирая в почёте среди этого мира в котором высшие ценности выражены в богатстве, власти и делах Но этот мир неустойчив и постоянно меняется..
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • rehovot67
                                Эдуард

                                • 12 September 2009
                                • 19255

                                #1050
                                WTT Job 21:14 וַיֹּאמְר֣וּ לָ֭אֵל ס֣וּר מִמֶּ֑נּוּ וְדַ֥עַת דְּ֜רָכֶ֗יךָ לֹ֣א חָפָֽצְנוּ׃
                                (Job 21:14 WTT)



                                Иов 21:14 И говорят они к Эль: отклонись от нас и не желаем знания путей Твоих.

                                PS Перед глазами Иова проходили пути людей, которые отвергали путь самоотречения Божьего, при этом, не гнушающимися пользоваться Его благами жизни. Они, в суете устройства своего благополучия, не желают знать Источник их жизни
                                При жизни Иисуса Христа, руководители Израиля своей жизнью показали свою отдалённость от Бога, которая была выражена в Его словах:

                                7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
                                8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
                                9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
                                (Матф.15:7-9)

                                А также в Его распятии на позорном, проклятом, деревянном кресте
                                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                                Комментарий

                                Обработка...