Прав ли Барт Эрман?

[Oleksiy]

PS: Вижу как ты уклоняешься от моих вопросов. Не думаю, что ты этого знака "?" не понимаешь, думаю ответить нечего, а это значит я ставлю вопросы как надо. И в этом убедительность моих доводов, которая тебе не нравится. Хочешь ли спросить, что ты проигнорировал?

Топикстартер, вреде не утверждает, что его мнение абсолютно правильное. Он задается вопросом, а нужно ли верить писаниям, как Слову Божьему? Или Слово Божье - это что-то намного шире, чем чьи-то записи? А если шире, то не подсовывают нам какой-то суррогат вместо живого Слова? Вот и все. Вы же такой вопрос себе не хотите задать.

[Андрей63]

Бгг)) Нормально автор пердаки тут многим подорвал. А эту в ответ пишут какую-то чушь про "боговдохеовенность" )
Сложно с Эрманом не согласиться. Где-то он палку перегибает, но в целом его точка зрения понятна. Что мы знать не знаем истинных слов Иисуса. А раз не знаем, то и не стоит называть эти неподтверждённые историей, противоречащие друг другу книги каким-то словом Божьим и Истиной. Как можно назвать истинной книгу, которая сознательно искажалась и написана не очевидцами событий...

- - - Добавлено - - -

Топикстартер, вреде не утверждает, что его мнение абсолютно правильное. Он задается вопросом, а нужно ли верить писаниям, как Слову Божьему? Или Слово Божье - это что-то намного шире, чем чьи-то записи? А если шире, то не подсовывают нам какой-то суррогат вместо живого Слова? Вот и все. Вы же такой вопрос себе не хотите задать.

Именно! Лучше не скажешь.
Многие боятся признаться себе что вся эта вера в богов похожа на один большой миф. Не будет никакого царства божьего, ни конца света. Что ветхий, что новый завет выдумки людей.

[санек 969]

Топикстартер, вреде не утверждает, что его мнение абсолютно правильное. Он задается вопросом, а нужно ли верить писаниям, как Слову Божьему? Или Слово Божье - это что-то намного шире, чем чьи-то записи? А если шире, то не подсовывают нам какой-то суррогат вместо живого Слова? Вот и все. Вы же такой вопрос себе не хотите задать.

Писание, Слово Божье? Абракадабра какая-то. Слово Бога содержится в писании, если речь о книгах библии), следовательно нужно прочитать и найти, где в писании говорит Бог и понять смысл сказанного им. А, верить не верить, это уже дело лично каждого.

[Андрей63]

Августин: Я бы тоже не верил евангелиям, если бы мне не повелевал авторитет церкви.

[санек 969]

Августин: Я бы тоже не верил евангелиям, если бы мне не повелевал авторитет церкви.

Ему велели и по этому он верил, а если бы не велели не верил, так, что ли?

[Андрей63]

Не знаю. Но если даже Августин такое сказал, то хз про какую истинность Библии нам попы заливают

[Sleep]

Не знаю. Но если даже Августин такое сказал, то хз про какую истинность Библии нам попы заливают

При желании Вы всегда можете с этим ознакомиться.

http://www.evangelie.ru/forum/t134294.html

[санек 969]

Не знаю. Но если даже Августин такое сказал, то хз про какую истинность Библии нам попы заливают

Плохо, что не знаешь. А, когда ты последний раз заливания попов слышал?

[Oleksiy]

Писание, Слово Божье? Абракадабра какая-то. Слово Бога содержится в писании, если речь о книгах библии), следовательно нужно прочитать и найти, где в писании говорит Бог и понять смысл сказанного им. А, верить не верить, это уже дело лично каждого.

Содержится, но в пересказанном виде. А это бывает еще хуже, чем попытаться напеть другу хит сезона по телефону. Не всем нравится мое пение, оригинал понравится почти всем.

[Oleksiy]

Именно! Лучше не скажешь.
Многие боятся признаться себе что вся эта вера в богов похожа на один большой миф. Не будет никакого царства божьего, ни конца света. Что ветхий, что новый завет выдумки людей.

Мне, например, не мешает отсутствие веры в богодухновенность всего писания верить в Царство Божье.

[rehovot67]

Мне, например, не мешает отсутствие веры в богодухновенность всего писания верить в Царство Божье.

Это уровень Барта Эрмана...
Но достаточно ли этой веры, чтобы обрести вечность?

- - - Добавлено - - -

Содержится, но в пересказанном виде. А это бывает еще хуже, чем попытаться напеть другу хит сезона по телефону. Не всем нравится мое пение, оригинал понравится почти всем.

Бывает, что наоборот...

Сравните пение песни "Sailing" Рода Стюарта и Деклана Гелбрейта...

Declan Galbraith - Sailing - YouTube

[санек 969]

Содержится, но в пересказанном виде. А это бывает еще хуже, чем попытаться напеть другу хит сезона по телефону. Не всем нравится мое пение, оригинал понравится почти всем.

В пересказанном виде? А, как бы ты хотел? Может хочешь, чтобы Бог сам с тобой по утрам разговаривал?
Твоё пение действительно слушателей не соберёт, как и оригиналы не всем интересны. А, слово Бога, пусть пересказанное, собрало очень большое количество слушателей.
Кто поверил услышанному, тот и принял слова спасения, а значит спасутся, с остальными сложней.

[Андрей63]

При желании Вы всегда можете с этим ознакомиться.

Ну всё... Это разгром! Аргументы Барта Эрмана просто растоптаны этим мужиком, который почти ни одного факта не привёл, а лишь одни догадки.

- - - Добавлено - - -

Плохо, что не знаешь. А, когда ты последний раз заливания попов слышал?

Постоянно их слышу.

- - - Добавлено - - -

Мне, например, не мешает отсутствие веры в богодухновенность всего писания верить в Царство Божье.

Ну верить можно во всё что угодно. Хоть в то что ты Наполеон.

[Андрей63]

В пересказанном виде? А, как бы ты хотел? Может хочешь, чтобы Бог сам с тобой по утрам разговаривал?

Чтоб слово в слово оно и было записано. А не так что евангелисты не знают сами что Иисус перед смертью на кресте сказал.

Твоё пение действительно слушателей не соберёт, как и оригиналы не всем интересны. А, слово Бога, пусть пересказанное, собрало очень большое количество слушателей.
Кто поверил услышанному, тот и принял слова спасения, а значит спасутся, с остальными сложней.

А это и не слово Бога. Это слова каких-то неизвестных людей, основанные на преданиях того времени об Иисусе.
Ну и то что собрало большое количество - тоже не показатель. Различные сектанты тоже бывает собирают большое количество людей.

[rehovot67]

Ну всё... Это разгром! Аргументы Барта Эрмана просто растоптаны этим мужиком, который почти ни одного факта не привёл, а лишь одни догадки.

Барт Эрман совершенно упускает вопрос инспирации и исторического контекста... Я не говорю о литературном анализе текстов... Видеть голую букву, не означает понимание смысла исследуемого текста...

- - - Добавлено - - -

А это и не слово Бога. Это слова каких-то неизвестных людей, основанные на преданиях того времени об Иисусе.

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

Мы можем увидеть некоторые различия в евангелиях в одинаковых эпизодах, но это грани алмаза...

Несмотря, на Богодухновенность Священного Писания, при его написании всегда накладывался отпечаток несовершенного человеческого фактора...