Прав ли Барт Эрман?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #331
    Сообщение от Певчий
    Они читали ветхозаветние священные писания, значит читать умели.
    где об этом сказано?
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62351

      #332
      Сообщение от greshnik
      где об этом сказано?
      Предлагать другим исследовать писания, не читая его самим, я нахожу это лукавством. А так думать об учениках Христа я не могу. Потому и считаю, что под понятием их "неграмотности" подразумевалось отсутствие того богословского образования, которое имели фарисеи. Только Павел имел то богословское образование. Но читать и писать скорее всего умели все. Хотя и есть мнение у некоторых, что Петр не умел писать, а послания свои надиктовывал. Но это из области предположений, а не утверждений. Нет фактов, доказывающих данной теории.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Enlightened
        Ветеран

        • 10 December 2011
        • 1850

        #333
        Сообщение от Певчий
        Иоанн был один на острове Патмос, где получил Откровение, которое ему было велено записать, как мы читаем в тексте. Значит умел он писать.
        Сообщение от Певчий
        Нет фактов, доказывающих данной теории.
        много каких фактов нет. совсем не факт что автор "Откровения" был вообще еврей

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #334
          Сообщение от Певчий
          Предлагать другим исследовать писания, не читая его самим, я нахожу это лукавством.
          предлагал-образованный савл
          а не безграмотные рыбаки
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62351

            #335
            Сообщение от greshnik
            предлагал-образованный савл
            а не безграмотные рыбаки
            Вы думаете, что посылая учеников Своих проповедовать среди книжников и фарисеев, которые даже слушать никого не стали бы, если б кто-то не начал ссылаться на Писание, Христос преднамеренно отобрал таких, какие бы и читать не умели? Для меня это маловероятная теория.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • rehovot67
              Эдуард

              • 12 September 2009
              • 19255

              #336
              Сообщение от Певчий
              Вы думаете, что посылая учеников Своих проповедовать среди книжников и фарисеев, которые даже слушать никого не стали бы, если б кто-то не начал ссылаться на Писание, Христос преднамеренно отобрал таких, какие бы и читать не умели? Для меня это маловероятная теория.
              Если сравнивать уровень рыбаков с уровнем книжников и фарисеев, с человеческой точки зрения, то здесь не в пользу тех, кого избрал Господь... Но Тот никогда не ошибается, чтобы сделать Свой выбор в пользу тех, кто даже впоследствии оставят Его... В дальнейшем, они благодаря влиянию Святого Духа имели дар говорения на других языках, чтобы свидетельствовать о своём Спасителе и о том, что Тот возвестил им, когда они были вместе на земле...
              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

              Комментарий

              • Pavel Vasiliev
                Зина законник

                • 04 May 2016
                • 736

                #337
                Сообщение от Scherman
                Насколько прав Б. Эрман, когда он утверждает, что многие заявленные библейские авторы таковыми не являются. К сожалению, звучит он очень убедительно.
                Этот человек заблуждается. Если на страшном Суде выясниться, что Писания лжеимённые, то они не могут быть свидетельством против мира неувероваших. Но этому не бывать. Все Писания Нового Завета написаны именно теми авторами, которые указаны в заглавии.

                По его мнению, Петр никак не мог написать ни одного послания (как и Иоанн) т. к. в Деян. 4:13 сказано, что они были неграмотными.
                Ну да. На иностранных языках могли оговорить после сошествия Духа ведения и премудрости, а грамотными не могли.
                Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

                Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #338
                  Сообщение от Pavel Vasiliev
                  Этот человек заблуждается. Если на страшном Суде выясниться, что Писания лжеимённые
                  а если выяснится-что наоборот?
                  Все Писания Нового Завета написаны именно теми авторами, которые указаны в заглавии.
                  как Вы думаете-Вы умнее Церкви?
                  больше знаете?
                  а то складывается именно такое впечатление
                  Традиционное атрибутирование евангельских текстов Матфею, Марку, Луке и Иоанну было осуществлено во II веке, а в XVIII веке достоверность сведений об авторстве была поставлена под сомнение. На Втором Ватиканском соборе при обсуждении «Конституции об Откровении» (Dei Verbum) был отвергнут пункт «Божья церковь всегда утверждала и утверждает, что авторами Евангелий являются те, чьи имена названы в каноне священных книг, а именно: Матфей, Марк, Лука и Иоанн». Вместо перечисления этих имен решили вписать «святые авторы»





                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #339
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • Andeo
                      Anđeo

                      • 06 December 2016
                      • 1541

                      #340
                      Забавная картинка.
                      Иудействующие поклоняются Писанию а всю критику (даже указания на поздние вставки) называют с ходу ересью.
                      Блаблабла

                      Что такое богодухновенность писания я написала в своей статье.
                      А то идолопоклонство получается.
                      Блогер. Байкер. Магистр богословия.
                      Моя страница ФБ
                      Блог Вконтакте
                      Инстаграм
                      Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #341
                        Сообщение от Andeo
                        Забавная картинка.
                        Иудействующие поклоняются Писанию а всю критику (даже указания на поздние вставки) называют с ходу ересью.
                        Блаблабла

                        Что такое богодухновенность писания я написала в своей статье.
                        А то идолопоклонство получается.
                        Ещё раз вам сказать?

                        12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
                        13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.
                        (Евр.4:12,13)


                        А прожжённые совестью забавляются и не могут отличить уважение от поклонения...
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62351

                          #342
                          Сообщение от rehovot67
                          А прожжённые совестью забавляются и не могут отличить уважение от поклонения...
                          А откуда ведение про чужую совесть? Что будете делать, если откроется, что с совестью у человека все было нормально?
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Andeo
                            Anđeo

                            • 06 December 2016
                            • 1541

                            #343
                            забыли процитировать еще какуюнибудь никому не известную даму.
                            и статью не прочитали,
                            лень - грех, батенька
                            Блогер. Байкер. Магистр богословия.
                            Моя страница ФБ
                            Блог Вконтакте
                            Инстаграм
                            Если тебя оскорбляют, никогда не отвечай им в ответ, ведь если на тебя лает собака, ты же не становишься на четвереньки и не лаешь ей в ответ!

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #344
                              Сообщение от Певчий
                              А откуда ведение про чужую совесть? Что будете делать, если откроется, что с совестью у человека все было нормально?

                              С нормальной совестью не забавляются...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Andeo
                              забыли процитировать еще какуюнибудь никому не известную даму.
                              и статью не прочитали,
                              лень - грех, батенька
                              Я просмотрел вашу статью. Разобрать её по косточкам?
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #345
                                Сообщение от qwertyu
                                Если взять Петра!!!.............таки дмаю он знал греческий, когда писал первое послание свое...фишка, что Послание писал по/всей видимости достопочтенный секретарь...и все мысли и фразы Петровы он красиво оформил в литературном языке...а Петр утвердил это!!!
                                Просто упускается главное - Дух Святой наполнял Апостолов знаниями.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...