Иные языки

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Жена
    *Эмуна*

    • 26 March 2008
    • 6074

    #136
    Сообщение от Галина Ан-на
    Даже в то время апостол Павел писал, что существует одно крещение (водное): Ефесянам 4:
    5
    Цитата из Библии:
    один Господь, одна вера, одно крещение,
    глава 1:
    13 В Нем и вы, услышавши слово истины, блаовествование вашего спасения, и уверовавши в Него, запечатлены обетованым Святым Духом,
    14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.
    глава 2:
    18 Потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
    19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу.
    20 Бывши утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
    21 На котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе,
    22 На котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
    глава 3:
    16 Да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке.
    глава 4:
    8 Посему и сказано: "восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам".
    30 И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
    глава 5:
    9 Потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
    18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом

    Это только в Эфесянам.
    В конце концов, Иисус не всем пообещал Утешителя?
    Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

    Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

    Комментарий

    • Галина Ан-на
      христианка

      • 23 June 2008
      • 141

      #137
      Сообщение от Жена
      глава 1:
      13 В Нем и вы, услышавши слово истины, блаовествование вашего спасения, и уверовавши в Него, запечатлены обетованым Святым Духом,
      14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела Его, в похвалу славы Его.
      глава 2:
      18 Потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
      19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу.
      20 Бывши утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
      21 На котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе,
      22 На котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
      глава 3:
      16 Да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке.
      глава 4:
      8 Посему и сказано: "восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам".
      30 И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
      глава 5:
      9 Потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
      18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом

      Это только в Эфесянам.
      В конце концов, Иисус не всем пообещал Утешителя?
      Иисус обещал Утешителя только апостолам (Иоанна 15:26). Но уверововший и покаявшийся человек при водном крещении получает залог спасения - Святого Духа, и становится храмом Святого Духа, но та мера Святого Духа не дает ему возможностей чудотворения.

      Комментарий

      • Жена
        *Эмуна*

        • 26 March 2008
        • 6074

        #138
        Сообщение от Галина Ан-на
        Иисус обещал Утешителя только апостолам (Иоанна 15:26). Но уверововший и покаявшийся человек при водном крещении получает залог спасения - Святого Духа, и становится храмом Святого Духа, но та мера Святого Духа не дает ему возможностей чудотворения.
        Мерою человеческой меряете. Приписываете Богу человеческую иерархию. А как же "большие станут меньшими"?
        Почитайте Матфея 20. Одинакова плата, когда бы не пришли - первыми или последними, долго ли трудились или чуть, перенесли все тяготы или размялись в свое удовольствие.
        Какой же родитель будет утешать только некоторых из своих детей???
        Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

        Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

        Комментарий

        • нинапри
          Ветеран

          • 18 August 2004
          • 24603

          #139
          [quote=Галина Ан-на;1218812]Иисус обещал Утешителя только апостолам (Иоанна 15:26).quote]



          И получите дар Святого Духа: ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и ВСЕМ ДАЛЬНИМ, кого ни призовет Господь Бог наш.
          Деяния 2 :38-39

          Вам это ни о чем не говорит ?...
          Иисус Христос - есть истинный Бог.

          Комментарий

          • Галина Ан-на
            христианка

            • 23 June 2008
            • 141

            #140
            [quote=нинапри;1218832]
            Сообщение от Галина Ан-на
            Иисус обещал Утешителя только апостолам (Иоанна 15:26).quote]



            И получите дар Святого Духа: ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и ВСЕМ ДАЛЬНИМ, кого ни призовет Господь Бог наш.
            Деяния 2 :38-39

            Вам это ни о чем не говорит ?...
            Зесь имеется в виду получите дар - Святого Духа, то есть Святого Духа получите в качестве дарованного залога спасения. В греческом языке, когда писали Библию, не было знаков пунктуации, поэтому и в Синодальном переводе переводчики не рискнули вставить здесь знак препинания.

            Комментарий

            • Галина Ан-на
              христианка

              • 23 June 2008
              • 141

              #141
              Сообщение от Жена
              Мерою человеческой меряете. Приписываете Богу человеческую иерархию. А как же "большие станут меньшими"?
              Почитайте Матфея 20. Одинакова плата, когда бы не пришли - первыми или последними, долго ли трудились или чуть, перенесли все тяготы или размялись в свое удовольствие.
              Какой же родитель будет утешать только некоторых из своих детей???
              Апостолы нуждались в бОльшем утешении, потому, что они теряли земного Учителя, Иисуса, с которым сдружились.
              А одинаковая плата работавшим - это дар спасения тем, кто давно пришел к Господу и тем, кто недавно.

              Комментарий

              • Жена
                *Эмуна*

                • 26 March 2008
                • 6074

                #142
                [quote=Галина Ан-на;1218864]
                Сообщение от нинапри
                Зесь имеется в виду получите дар - Святого Духа, то есть Святого Духа получите в качестве дарованного залога спасения.
                Я вам посылку принес, но я вам её не отдам! Потому что докУментов у вас нет! У Апостолов есть, а у вас - нет!
                Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                Комментарий

                • нинапри
                  Ветеран

                  • 18 August 2004
                  • 24603

                  #143
                  [quote=Галина Ан-на;1218864]
                  Сообщение от нинапри
                  Зесь имеется в виду получите дар - Святого Духа, то есть Святого Духа получите в качестве дарованного залога спасения. В греческом языке, когда писали Библию, не было знаков пунктуации, поэтому и в Синодальном переводе переводчики не рискнули вставить здесь знак препинания.
                  Вот ваши слова :
                  . Но уверововший и покаявшийся человек при водном крещении получает залог спасения - Святого Духа, и становится храмом Святого Духа,

                  В Деяниях во время Пятидесятницы дар Святого Духа сопровождался говорением на иных языках. Если вы считаете, что верующие получают Святого Духа во время водного крещения, тогда почему не все получают Его во время крещения ? Вот вы, например ?...
                  Иисус Христос - есть истинный Бог.

                  Комментарий

                  • нинапри
                    Ветеран

                    • 18 August 2004
                    • 24603

                    #144
                    Сообщение от Галина Ан-на
                    Апостолы нуждались в бОльшем утешении, потому, что они теряли земного Учителя, Иисуса, с которым сдружились.
                    .
                    А когда христиан бросали на съедение зверям, они уже ни в чем не нуждались ?...
                    Иисус Христос - есть истинный Бог.

                    Комментарий

                    • Жена
                      *Эмуна*

                      • 26 March 2008
                      • 6074

                      #145
                      Сообщение от Галина Ан-на
                      Апостолы нуждались в бОльшем утешении, потому, что они теряли земного Учителя, Иисуса, с которым сдружились.
                      А одинаковая плата работавшим - это дар спасения тем, кто давно пришел к Господу и тем, кто недавно.
                      Дар спасения - для всех, а те, кто пришел к Господу, его уже получили.
                      Где какой Апостол написал, что он потерял Учителя?
                      Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

                      Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

                      Комментарий

                      • Галина Ан-на
                        христианка

                        • 23 June 2008
                        • 141

                        #146
                        [quote=нинапри;1218889]
                        Сообщение от Галина Ан-на

                        Вот ваши слова :


                        В Деяниях во время Пятидесятницы дар Святого Духа сопровождался говорением на иных языках. Если вы считаете, что верующие получают Святого Духа во время водного крещения, тогда почему не все получают Его во время крещения ? Вот вы, например ?...
                        Я получила Духа Святого, как дар, как залог спасения, но я не получила чудодейственных даров, которые святой Дух раздавал в ранней церкви.
                        А вы сейчас не говрите на настоящих иностранных языках (без их предварительного изучения). Ваши проповедники из других стран наверно общаются с Вами через переводчиков, в то время как апостолы проповедовали слово другим народам на их языке.

                        Комментарий

                        • Галина Ан-на
                          христианка

                          • 23 June 2008
                          • 141

                          #147
                          Сообщение от нинапри
                          А когда христиан бросали на съедение зверям, они уже ни в чем не нуждались ?...
                          Римлянам 15:4:
                          Цитата из Библии:

                          А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.

                          Комментарий

                          • нинапри
                            Ветеран

                            • 18 August 2004
                            • 24603

                            #148
                            Сообщение от Галина Ан-на
                            Римлянам 15:4:
                            Цитата из Библии:

                            А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.
                            То есть, вы считаете, что христиане своей силой, без содействия Духа Святого претерпевали и пытки и гонения и страдания за веру ?
                            Иисус Христос - есть истинный Бог.

                            Комментарий

                            • Галина Ан-на
                              христианка

                              • 23 June 2008
                              • 141

                              #149
                              Сообщение от Жена
                              Дар спасения - для всех, а те, кто пришел к Господу, его уже получили.
                              Где какой Апостол написал, что он потерял Учителя?
                              Дар спасения Господь предлагает всем, но не все его принимают. Я приняла дар спасения и получила в залог Святого Духа (Ефесянам 4:30)
                              Апостолы, когда Иисус говорил им о будущем Своем отшествии боялись остаться сиротами, поэтому Иисус говорил им что пошлет им Духа Святого и что вернется Сам. (Иоанна 14:16 и далее)

                              Комментарий

                              • нинапри
                                Ветеран

                                • 18 August 2004
                                • 24603

                                #150
                                [quote=Галина Ан-на;1218977]
                                Сообщение от нинапри
                                в то время как апостолы проповедовали слово другим народам на их языке.

                                Мне стало интересно...Покажите мне, пожалуйста, место в Писании, где апостолы проповедывали без переводчиков...Интересно, а Богу не важно было, что будет с теми людьми, которые жили после смерти апостолов ? Они что, недостойны были, чтобы им проповедовали без переводчиков ? По-вашему получается, что проповедовать без переводчика нужно было только в то время, когда были живы апостолы ?...Какой же ваш бог непредусмотрительный, однако...


                                Добавлю, чтобы не было недоразумений...Павел был очень образованным человеком того времени и вполне возможно он проповедовал в других местах свободно, пользуясь своими знаниями языков человеческих. Мы ведь не об этом ?
                                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                                Комментарий

                                Обработка...