Иные языки

[Tesh]

А вы верите, что дар иных языков необходим в наше время???

да.

.......

[Tesh]

Дар невозможно дать, если его не хотят брать!

возможно ли дать - не знаю. но вот принять дар невозможно, если не хочешь или противишься этому дару.

[Laudator]

А я о чем

А я о чем говорю вам.

возможно ли дать - не знаю. но вот принять дар невозможно, если не хочешь или противишься этому дару.

[АлексДи]

Я видел субботствующих пятидесятников. Они не чем не отличаются от обычных и Субботу приняли уже намного после того, как приняли их языковой дух...

И что дальше? А почему вы слово "суббота" пишете с большой буквы? Её к Богу приравняли?

А вы в курсе, что кто желает исполнять хоть какую-нибудь часть закона (субботу, например) должен его весь исполнить? А если его кто-то желает исполнять, то таким образом он отпадает от Христа и его благодати? Следовательно, оказывается не только неспасенным, но и оскорбляющим Бога.

.. Им закрыты многие истины, как например истина о безсознательном состоянии людей после смерти..

И это вы считаете истиной? Вы Священное Писание вообще читаете хоть иногда?
А эта Истина вам открыта?:

Цитата из Библии:

..21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:21-24)..

И вот это?:

Цитата из Библии:

..Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.
(Иак.4:11)..

..Часто харизматы говорят, что чувствуют после исполнения их духом - опьянение! Это они сами так говорят, не я.

А может они еще что-нибудь скажут? Например, что чувствуют бурление в желудке и что тогда? Надо будет обгадить всех, кто относится к харизматическому направлению?
И это вам вся деноминация харизматов сказала? Или отдельная маленькая группка?

Так что сначала разберитесь что есть Истина, а потом пытайтесь понять другие вещи в Священном Писании.

[Laudator]

Учится

Вам нужно еще много учится и познать простые Библейские истины о Десяти заповедях, тоесть о том, что "грех есть беззеконие". И о том, что "мертвые ничего не знают" и о том, что Вавилон пал.
Если вы хотите, то я вышлю вам любую литературу, которая поможет вам Выйти из плена Вавилона?

И что дальше? А почему вы слово "суббота" пишете с большой буквы? Её к Богу приравняли?

А вы в курсе, что кто желает исполнять хоть какую-нибудь часть закона (субботу, например) должен его весь исполнить? А если его кто-то желает исполнять, то таким образом он отпадает от Христа и его благодати? Следовательно, оказывается не только неспасенным, но и оскорбляющим Бога.

И это вы считаете истиной? Вы Священное Писание вообще читаете хоть иногда?
А эта Истина вам открыта?:

Цитата из Библии:

..21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:21-24)..

И вот это?:

Цитата из Библии:

..Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.
(Иак.4:11)..

А может они еще что-нибудь скажут? Например, что чувствуют бурление в желудке и что тогда? Надо будет обгадить всех, кто относится к харизматическому направлению?
И это вам вся деноминация харизматов сказала? Или отдельная маленькая группка?

Так что сначала разберитесь что есть Истина, а потом пытайтесь понять другие вещи в Священном Писании.

[АлексДи]

Вам нужно еще много учится и познать простые Библейские истины о Десяти заповедях, тоесть о том, что "грех есть беззеконие". И о том, что "мертвые ничего не знают" и о том, что Вавилон пал...

Можно знать библейские истины о 10 Заповедях, иметь самое лучшее богословское образование и быть неспасенным.

..Если вы хотите, то я вышлю вам любую литературу, которая поможет вам Выйти из плена Вавилона?

Нет, спасибо, с этими учениями я сталкивался.

[Laudator]

В чем

Укажите в чем же назидает молитва непонятными звуками, которые не понимает говорящий??? Назидание мы получаем от пророчеств, но их мы понимаем. И какая гарантия, что говорение непонятными звуками это не самовнушение??

Извиниете, что вмешиваюсь.

На моем компьютере была заставка которая гласила «Человек говорит не поверю пока не увижу, а Бог говорит не увидишь пока не поверишь».
/.../
Апостол Павел говорит ревновать о дарах и вам Галина советую тоже. Давайте больше верить Библии, чем своим представлениям.

[willkop]

Укажите в чем же назидает молитва непонятными звуками, которые не понимает говорящий??? Назидание мы получаем от пророчеств, но их мы понимаем. И какая гарантия, что говорение непонятными звуками это не самовнушение??

Для атеиста - вера в Бога является самовнушением. Тогда чем мы занимаемся на этом форуме?
От пророчеств назидается ум - что бы я не "шатался" умом от различных бестолковых человеческих учений, а от говорения на иных языках - назидается мой дух (крепнет), что бы, когда "прижмут" очень серьёзные обстоятельства (искушения), я не сломался, не выдержав их и не отступил от Бога потому, как побеждает не умный - а сильный духом.

[Tesh]

Укажите в чем же назидает молитва непонятными звуками, которые не понимает говорящий??? Назидание мы получаем от пророчеств, но их мы понимаем. И какая гарантия, что говорение непонятными звуками это не самовнушение??

разве факт чьего-то не понимания молитвы на ином языке может отвергать тот факт, что об этом говорится в Писании через апостола Павла? я не говорю, что мы не знаем цели молитвы на языках. нет. но я говорю о принципе, основании наших суждений.

[Laudator]

Назидание

разве факт чьего-то не понимания молитвы на ином языке может отвергать тот факт, что об этом говорится в Писании через апостола Павла? я не говорю, что мы не знаем цели молитвы на языках. нет. но я говорю о принципе, основании наших суждений.

Да, я согласен, что этот дар есть и более того, те, кто учат, что языки умолкли - не верят Писанию. Но, я хочу, чтобы вы указали, а в чем назидание, если их не понимает говорящий????? Если он получает просто восторг, то это разве назидание?? Это просто чувства.

[Laudator]

Сила духа

Для атеиста - вера в Бога является самовнушением. Тогда чем мы занимаемся на этом форуме?
От пророчеств назидается ум - что бы я не "шатался" умом от различных бестолковых человеческих учений, а от говорения на иных языках - назидается мой дух (крепнет), что бы, когда "прижмут" очень серьёзные обстоятельства (искушения), я не сломался, не выдержав их и не отступил от Бога потому, как побеждает не умный - а сильный духом.

Да-а-а-а??? Интерестно, а как бы себя повели Харизматы, только недавно появившиеся, если бы они были во времена Сталина?? Удалено модератором. Но, я знаю и глубоко уважаю Пятидесятников и особенно Воронаева, который был замучен за свои убеждения. Удалено модератором.

[Laudator]

Для атеиста - вера в Бога является самовнушением. Тогда чем мы занимаемся на этом форуме?
От пророчеств назидается ум - что бы я не "шатался" умом от различных бестолковых человеческих учений, а от говорения на иных языках - назидается мой дух (крепнет), что бы, когда "прижмут" очень серьёзные обстоятельства (искушения), я не сломался, не выдержав их и не отступил от Бога потому, как побеждает не умный - а сильный духом.

Сильный духом это далеко не тараторящий непонятными звуками, но это человек, который имеет веру и готов за эту веру идти на смерть. Современное Харизматико-Пятидесятническое движение еще пройдет проверку на верность своим принципам. Гог из земли Магог уже дает о себе знать.
Интерестно, а как поступят говорящие на Харизматических звуках, если их призовут в армию, дадут в руки автомат и пошлют убивать , а за отказ - ТРИБУНАЛ или ТЮРЬМА!??? Вот тут и проявится сила духа!
Подобные ситуации были при Гитляре, когда верующих призывали и ставили под ружье заставляя воевать за победу НАЦИЗМА. Тогда, одни с легкостью откинули руку вверх и сказали "ЗИК ХАЙЛЬ", взяли винтовку и пошли воевать, а другие отказались и попали под военный трибунал РЕЙХА. Результат - были уничтожены в концлагерях или просто расстреляны. Подобные гонения скоро вспыхнут и особенно в тех странах, которые гордо занимают имперскую позицию, а поэтому особенно нужно изучать книгу Откровение и бормотание вам тут никак не поможет.

[Laudator]

Да-а-а-а??? Интерестно, а как бы себя повели Харизматы, только недавно появившиеся, если бы они были во времена Сталина?? Удалено модератором. Но, я знаю и глубоко уважаю Пятидесятников и особенно Воронаева, который был замучен за свои убеждения. Удалено модератором.

А модератор взяла на себя роль Бога!
Если вы еще раз будуте редектировать мои сообщения, то я даю обещание, что я никогда более не войду на ваш сайт!

[willkop]

Интересно, почему,когда быку показываешь красную тряпку - его реакция всегда до нельзя предсказуема. Нет, чтоб хотябы разок для разнообразия как-то по другому, или на тряпку другого цвета.
Я, между прочим, не харизмат, и к тому же имел в виду апостолов и первых христиан, которые молились на иных языках и потом на аренах Рима вели себя как христиане.

Сильный духом это далеко не тараторящий непонятными звуками, но это человек, который имеет веру и готов за эту веру идти на смерть.

Это наверное как Равальяк (католик) "завалил" Генриха IV (гугенота) и смело потом принял мученическую смерть. Видать силён был в вере киллер-фанатик с христианским налётом, и ведь как раз, и на иных языках не молился, и готов был в дикой ярости наехать на любого, кто не вписывался в его понимание - каким должен быть христианин. И таких из истории - перечислять места здесь не хватит.

Современное Харизматико-Пятидесятническое движение еще пройдет проверку на верность своим принципам. Гог из земли Магог уже дает о себе знать.
Интерестно, а как поступят говорящие на Харизматических звуках, если их призовут в армию, дадут в руки автомат и пошлют убивать , а за отказ - ТРИБУНАЛ или ТЮРЬМА!??? Вот тут и проявится сила духа!
Подобные ситуации были при Гитляре, когда верующих призывали и ставили под ружье заставляя воевать за победу НАЦИЗМА. Тогда, одни с легкостью откинули руку вверх и сказали "ЗИК ХАЙЛЬ", взяли винтовку и пошли воевать, а другие отказались и попали под военный трибунал РЕЙХА. Результат - были уничтожены в концлагерях или просто расстреляны. Подобные гонения скоро вспыхнут и особенно в тех странах, которые гордо занимают имперскую позицию, а поэтому особенно нужно изучать книгу Откровение и бормотание вам тут никак не поможет.

Вот и я о том же, что вот это бормотание уж точно не поможет. Равно как и похвальба непонятно чем, и уж тем более неуместные НКВДистские запугивания типа: "Вот придут наши - тогда посмотрим чья возьмёт".

[Vasilii]

Вот видите, дар языков-спорная вещь.
Здесь нельзя положиться даже на лингвистов.
А вот способность безболезненно наступать на змей можно было запротоколировать.
Художественную демонстрацию этой способности я видел в фильме ОМЕН-4.
Там верующая обладала таким даром. Но как только она засомневалась (под влиянием атаки на нее более мощных сил зла), змеи сразуже стали на нее нападать и в конце концов закусали до смерти.
Если харизматы обладают даром говорить на иных языках когда начнется обнаружение других даров?