"Есть ли в Библии ошибки?"

[Stalker-07]

А как повеление крестите во имя Отца Сына и Святого Духа? Помоему все три -Божественные личности .

[Lokky]

В Библии сказано "2Пет.3:8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." В Библии также сказано "Быт.5:5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер." А так как Адам прожил менее 1000 лет, следовательно, Бог сказал правду.

ОЙ, какое интересное толкование! А не могли бы Вы привести ещё примеры из Библии, где бы Господь давал "отсрочку" в приведении наказания в исполнение на "свой день" - (на наше тысячелетие то есть)?
Спасибо.

[Лука]

А не могли бы Вы привести ещё примеры из Библии, где бы Господь давал "отсрочку" в приведении наказания

Вы можете указать хотя бы один пример, где обещая наказание Бог указывает срок его исполнения?

[g14]

Фраза "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день", если ее прочитать в контексте, говорит о том, что у Бога свои понятия о течении времени, для него тысяча лет может быть короткой, как один день,
и один день может быть длинным, как тысяча лет:

Цитата из Библии:

3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.
5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.(2Пет.3:3-10)

И утверждать, якобы 1день Бога = 1000лет человека,
или 1000лет Бога=1 день человека - некорректно, так как в тексте не сказано, что "равен", а сказано "как".
Мало того, брать вырванные из одного текста отрывки, и исказив их смысл, объяснять ими другие - некорректно. Это против правил герменевтики.

К тому-же, сравнивая обещания и их исполнение и Бога, и змея в Бытие,
было-бы странно сравнивать исполнение их обещаний на разных временных промежутках. То, что сказал змей сбылось в тот-же день,
а ждать обещанного Богом пришлось более 900лет...
По-моему это неудачная легенда... Есть рассказ о грехопадении в евангелии Марии Магдалины, и там - совсем другая, более логичная
(с моей точки зрения) версия.

[g14]

Вы можете указать хотя бы один пример, где обещая наказание Бог указывает срок его исполнения?

Исх.9:18,
Исх.10:4

В обоих случаях наказание указано с конкретным сроком: завтра.

[Лука]

g14

И утверждать, якобы 1день Бога = 1000лет человека, или 1000лет Бога=1 день человека - некорректно, так как в тексте не сказано, что "равен", а сказано "как".

Дни и годы в данном случае являются образом, аллегорией, иносказанием так же, как определение возраста Адама. Следовательно масштаб времени" здесь - условность и сравнение вполне корректно.

Мало того, брать вырванные из одного текста отрывки, и исказив их смысл, объяснять ими другие - некорректно. Это против правил герменевтики.

Не корректно требовать соблюдения правил герменевтики в толковании смысла произведения, понимаемого по вере. Содержание Библии не открывается благодаря методам научного исследования. Тем более герменевтики, которая не является наукой. Если толкование Библии христианами, нехристями рассматривается, как искажение ее смысла, это можно рассматривать, как комплемент.

То, что сказал змей сбылось в тот-же день, а ждать обещанного Богом пришлось более 900 лет...

Для Бога это не такой уж большой промежуток времени.

По-моему это неудачная легенда...

Конечно неудачная. То, что изложено в Библии с точки зрения противников Христианства - сплошная неудача. А вот то, что изложено в произведениях Церковью отвергнутых - сплошная удача.

Есть рассказ о грехопадении в евангелии Марии Магдалины

Вот и я о том же

Исх.9:18, Исх.10:4 В обоих случаях наказание указано с конкретным сроком: завтра.

Прекрасно. А теперь, пожалуйста, приведите такие же примеры сроков исполнения обещания Богом наказания избранному народу.

[tabo]

А как повеление крестите во имя Отца Сына и Святого Духа? Помоему все три -Божественные личности .

а как это к теме относится ?

[g14]

Прекрасно. А теперь, пожалуйста, приведите такие же примеры сроков исполнения обещания Богом наказания избранному народу.

Ну прям экзамен на знание Писаний

Вот: специально для избранного народа:

Цитата из Библии:

24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.(Дан.9:24-26)

[Лука]

g14

Ну прям экзамен на знание Писаний

Зачем?

Вот: специально для избранного народа:

Это пророчество. Но причем здесь наказание?

[Lokky]

Вы можете указать хотя бы один пример, где обещая наказание Бог указывает срок его исполнения?

А я разве такое говорил? Я просто поинтересовался, видите ли Вы где ещё в Библии, чтобы наказание имело существенную отсрочку? Просто Ваше толкование допускает, что любые слова Бога можно начать толковать как "сбудется через пару тысяч лет", согласитесь, что это бред получится.

[Lokky]

являются образом, аллегорией, иносказанием так же, как определение возраста Адама

А это откуда
ну... когда рассуждают, что расхождение вод моря (вполне конкретно описанное) - это аллегория - я понимаю, но, чтоб так, - конкретные цифры??? Чтоже тогда в Библии не аллегория???

[Лука]

Ваше толкование допускает, что любые слова Бога можно начать толковать как "сбудется через пару тысяч лет", согласитесь, что это бред получится.

Значит либо Вы меня не поняли, либо мне нужно дополнить сказанное ранее. Моя мысль такова: когда Бог обещает своим наказание, Он всегда оставляет возможность для милосердия в случае, если те, к кому обращено пророчество, расскаются в своих грехах и исправят поведение. Поэтому Его обещание наказания непреложно, но только в случае, если Его предупреждение не будет услышано. Для того и существуют пророки, чтобы предупреждать людей о последствиях нарушения Божией воли.

Чтоже тогда в Библии не аллегория???

Воля Бога и ее исполнение человеком.

[Lokky]

Значит либо Вы меня не поняли, либо мне нужно дополнить сказанное ранее. Моя мысль такова: когда Бог обещает своим наказание, Он всегда оставляет возможность для милосердия в случае, если те, к кому обращено пророчество, расскаются в своих грехах и исправят поведение. Поэтому Его обещание наказания непреложно, но только в случае, если Его предупреждение не будет услышано.

Всё правильно, и всё разумно. И, даже, со всем тут согласен
Но какое отношение это имеет к Быт.1 ? Как Адам мог раскаяться? Выплюнуть плод? А ещё меня всегда удивляет, почему к примеру "И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти" называют пророчество, а точно так же построенную фразу "в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." - нет?

[Лука]

Lokky

Как Адам мог раскаяться? Выплюнуть плод?

Принять перед Богом вину за нарушение Его воли на себя.

А ещё меня всегда удивляет

Первое - пророчество, второе - обещание, которое, в случае исполения человеком Божией воли, не произойдет.

[Lokky]

Принять перед Богом вину за нарушение Его воли на себя.

То есть, смертность была не следствием того, что Адам плод отведал, а следствием того, что вину на Еву свалил? Или мы опять друг друга не поняли?

Первое - пророчество, второе - обещание, которое, в случае исполения человеком Божией воли, не произойдет.

Ну, я ровно так и написал. И прибавил, что не понимаю почему. Ведь Он не сказал: "убью", но "умрёшь", и Ева, когда пересказывала змию говорила: "не прикасайтесь к плодам, чтобы вам не умереть". Так почему это обещание? Почему "не лезь в розетку, чтоб током не стукнуло" - это предупреждение (ну, своего рода пророчество), а " плодов ...не ешьте, чтобы вам не умереть" - это обещание?