Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 15897

    #2881
    Сообщение от Daniil77
    Я вижу Сына учит творить Отец.
    Где там научение?
    это ваше фривольное толкование
    Речь же, об отображении Отца творящего

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 16002

      #2882
      Сообщение от Werty1383
      Христос сказал, что это не так
      Христос ничего такого не говорил. Я уж не говорю о том, что о Вас лично он знать не знал.
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 16002

        #2883
        Сообщение от Werty1383

        Я вижу, чтт Сын творит
        что видите вы?
        Вы все еще считаете, Библия - это Синодальный перевод на русский язык? То, что Вы читаете как "творит", на самом деле в переводе с греческого означает "делает". Сын ничего не может делать, чего не видит у Отца и без указания Отца.
        Даже в современном русском языке слово "творит" можете означать "делать":
        "Малыш, что ты натворил?" (Малыш и Карлсон)
        "Этот робот - мальчишка! Но творит!.." (Приключения Электроника)
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 15897

          #2884
          Сообщение от Дмитрий Резник
          Во-первых, у меня есть основания считать, что скорее они знают Б-га, чем Вы.
          Во-вторых, "это я" не является каким-то особенным оборотом. Как и в русском языке.
          Его используют обычные люди.
          8 Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни?
          9 Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я.
          От Иоанна, 9
          Оставим мою скромную персону в сторонке
          Выражение «эго эйми» (греч. ἐγώ εἰμι, ego eimi — «Я есмь», «Я существую») встречается в Новом Завете около 50 раз.Однако его частота и контекст зависят от того, как оно используется: в одних случаях это просто бытовая фраза, а в других — важнейшее богословское заявление Иисуса Христа.Использование фразы в ЕвангелияхС предикатом (конкретным определением):Встречается 24 раза. Иисус объясняет, кто Он, используя метафоры. Эти знаменитые фразы исследователи называют «Я есмь»-высказываниями:«Я есмь хлеб жизни» (Ин. 6:35)«Я есмь свет миру» (Ин. 8:12)«Я есмь пастырь добрый» (Ин. 10:11)«Я есмь воскресение и жизнь» (Ин. 11:25)Без предиката (абсолютное использование):В Евангелии от Иоанна абсолютное использование (когда Иисус просто произносит «Я есмь») встречается 7 раз. Среди них знаменитые и провокационные слова, приравнивающие Его к Ветхозаветному Богу:«...ибо, если не уверуете, что это Я (ego eimi), то умрете во грехах ваших» (Ин. 8:24)«...прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин. 8:58)Бытовое самоидентификация:В остальной части Нового Завета выражение чаще всего используется как обычное представление себя. Так говорят о себе Иисус (в Мф. 14:27), ангел Гавриил (Лк. 1:19), апостолы и даже исцеленный слепой (Ин. 9:9).

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 15897

            #2885
            Сообщение от Дмитрий Резник
            Вы все еще считаете, Библия - это Синодальный перевод на русский язык? То, что Вы читаете как "творит", на самом деле в переводе с греческого означает "делает". Сын ничего не может делать, чего не видит у Отца и без указания Отца.
            Даже в современном русском языке слово "творит" можете означать "делать":
            "Малыш, что ты натворил?" (Малыш и Карлсон)
            "Этот робот - мальчишка! Но творит!.." (Приключения Электроника)
            Хм, если Иисус - "натворил", то что делал Отец?
            вы понимаете, что ваше толкование, как минимум, неуместно?
            Ведь, речь не только о делах Иисуса, но их источнике - Отце?

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 15897

              #2886
              Сообщение от Дмитрий Резник
              . Я уж не говорю о том, что о Вас лично он знать не знал.
              Возможно. Мелковат.
              даже имя у меня, Павел.
              Но Христос замечал малых, низких и физически, и по социальному статусу
              потому что Он - Христос
              Не во мне дело, а в Нем
              возвращаясь к словам Христа, были ли то пустые угрозы " если не уверуете, что это Я, то погибнете во грехах ваших"?
              отношение ко Христу, равнозначно вечной участи!

              Комментарий

              • Дмитрий Резник
                Ветеран

                • 14 February 2001
                • 16002

                #2887
                Сообщение от Werty1383
                Оставим мою скромную персону в сторонке
                Выражение «эго эйми» (греч. ἐγώ εἰμι, ego eimi — «Я есмь», «Я существую») встречается в Новом Завете около 50 раз.Однако его частота и контекст зависят от того, как оно используется: в одних случаях это просто бытовая фраза, а в других — важнейшее богословское заявление Иисуса Христа.Использование фразы в ЕвангелияхС предикатом (конкретным определением):Встречается 24 раза. Иисус объясняет, кто Он, используя метафоры. Эти знаменитые фразы исследователи называют «Я есмь»-высказываниями:«Я есмь хлеб жизни» (Ин. 6:35)«Я есмь свет миру» (Ин. 8:12)«Я есмь пастырь добрый» (Ин. 10:11)«Я есмь воскресение и жизнь» (Ин. 11:25)Без предиката (абсолютное использование):В Евангелии от Иоанна абсолютное использование (когда Иисус просто произносит «Я есмь») встречается 7 раз. Среди них знаменитые и провокационные слова, приравнивающие Его к Ветхозаветному Богу:«...ибо, если не уверуете, что это Я (ego eimi), то умрете во грехах ваших» (Ин. 8:24)«...прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин. 8:58)Бытовое самоидентификация:В остальной части Нового Завета выражение чаще всего используется как обычное представление себя. Так говорят о себе Иисус (в Мф. 14:27), ангел Гавриил (Лк. 1:19), апостолы и даже исцеленный слепой (Ин. 9:9).
                Ерунда. "Без предиката" это словосочетание означает просто "это я", как в примере с исцеленным, который я Вам привел, и который Ваш скопированный текст тоже содержит.
                С предикатом означает просто "Я - то-то и то-то". Ни о какой божественности речи нет.
                Сообщение от Werty1383
                Хм, если Иисус - "натворил", то что делал Отец?
                вы понимаете, что ваше толкование, как минимум, неуместно?
                Ведь, речь не только о делах Иисуса, но их источнике - Отце?
                Неужели я так непонятно язъясняюсь? Я просто показал на примерах, как используются слова.
                Греческое слово, которое в том тексте употреблено, не означает творения, а означает просто делание. Сын не делает ничего, чего не велел ему Отец. Сын делает то, что видел у Отца. Так понятнее? Или тоже бином Ньютона?
                Это не "мое толкование", а значение греческого слова. Если Вас что-то не устраивает, предъявляйте претензии к Иоанну, который выбрал такое слово, чтобы передать сказанно Йешуа. Или к всему греческому народу, который выработал такой нехороший язык.


                Сообщение от Werty1383
                Не во мне дело, а в Нем
                Вот именно он ничего о Вас лично не говорил.
                Сообщение от Werty1383
                возвращаясь к словам Христа, были ли то пустые угрозы " если не уверуете, что это Я, то погибнете во грехах ваших"?
                отношение ко Христу, равнозначно вечной участи!
                Значит ли это, что какой-нибудь древний еврей, который жил до первого века, погиб в своих грехах, потому что знать не знал о Йешуа.
                Значит ли это, что какой-нибудь современник Йешуа, который жил где-нибудь в Александрии Египетской и знать не знал о Йешуа, погиб в своих грехах?
                Вы, вероятно, скажете, что их это не касается именно потому, что они о нем не знали.
                Так я Вам отвечу, что те, что живут сегодня, тоже его знать не знают, потому что так называемое христианство подменило настоящего Йешуа Машиаха языческим божеством, в котором от настоящего Йешуа осталось только перекрученное на греческий лад имя. Сами не вошли, и другим воспрепятствовали.
                С уважением,
                Дмитрий

                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                Комментарий

                • Daniil77
                  Ветеран

                  • 04 May 2018
                  • 3989

                  #2888
                  Сообщение от Werty1383
                  вы же должны понимать, что восклицание от радости, и творение, это разные вещи.
                  сыны божьи восклицали от радости видя Творившего , Который есть Иисус Христос
                  ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — всё Им и для Него создано; Колоссянам 1:16 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/58/1/16/
                  Вы доказывали что творили трое и это множественное число. И я вам показал что множественное число это больше два и более. И я вам сразу сказал что ангелу не творили, а присутствовали. И творили двое, Отец и Сын.
                  хоть сотый
                  вы понимаете, что этот текст никого, кроме вас не убеждает?
                  Потому что Он есть первый и последний, начало и конец, альфа и омега.
                  и как ни странно, такой же титул повествует о себе ЙХВХ. У пророка Исаии.
                  Вы замечали?
                  Начало и конец относится только к Всевышнему - Отцу.
                  свои слова я помню
                  я же просил привести вас доказательства, что это дьяволская философия
                  Вы привести их не удосужились или не смогли
                  вы понимаете что это значит?
                  Вы пришли на тринитарный сайт, и ведете себя по хамски
                  даю вам ещё шанс доказать, что это дьявольская философия.
                  А это что? Они и слитны, и различны. Слитны, это одно тело, а различны, это уже не одно тело.
                  Вы утверждаете, что у Бога есть душа на основании упоминания в текстах.
                  вот вам текст, где говорится о крыльях и перьях
                  перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен
                  Псалтирь 90:4 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/19/90/4/
                  вы понимаете, почему к текстам относиться осторожно?
                  Это образ. Как птица мать оберегает своих птенцов, так и Всевышний оберегает любящих его.
                  Сообщение от Werty1383
                  Вы пришли на тринитарный сайт, и ведете себя по хамски
                  Это вы так считаете. По хамски ведете вы себя, думая что этот сайт тринитарный и вам можно все.​ И форум межконфессиональный насколько мне известно. И если таких как вы большинство, то форум от этого не стал тринитарным.

                  Комментарий

                  Обработка...