Обоснование Три-Единства

[Werty1383]

Не только у меня. Кто знает сколько христиан так думают.

Авраам родил Ицхака Ицхак родил Якова и так далее
а смеются над этим как раз не христиане, а атеисты.
но дело даже не в этом
Да, у Бога нет жены, но есть дети
И ещё есть Единородный Сын.

[Кадош]

Не только у меня. Кто знает сколько христиан так думают.

Как?
В христианстве есть два базовых догмата:
1) ТриЕдинство!
2) сосуществование во Христе двух природ!

бОльшинство христианских конфессий разделяют оба догмата.
Это Католичество, Православие и многие из протестантских течений.

Не разделяют же этих догматов заведомое меньшинство, т.н. монофизиты.
А вот христиане из этих трех мейнстрим-течений христианство, как минимум должны разделять, мнение обоих догматов.
Так что если они принадлежат этим течениям, то просто обязаны думать именно так.
И горе им, если не думают так...

Поэтому я лично полагаю, что из тех, кто зовутся христианами сегодня - процентов 90-95% думают именно так!

[Richman10]

Авраам родил Ицхака Ицхак родил Якова и так далее
а смеются над этим как раз не христиане, а атеисты.

Неправильный перевод вас ввел в заблуждение.

В греческом лагол γεννάω применительно к мужчине означает "стать отцом", "произвести потомство", "породить". Он не означает, что мужчина вынашивал или физически рожал ребенка.

Точно так же в еврейскомг лагол הוֹלִיד (holid) означает "произвел на свет как отец", "стал отцом".

[Richman10]

Как?

Что Бог прям так рожает как женщина.

[Кадош]

Что Бог прям так рожает как женщина.

Я-ж говорю, Вы просто не разумеете...
Я не стараюсь Вас оскорбить или унизить...
просто есть вещи, которые выше нашего понимания.
И для того чтобы их вместить, надо изменить самого себя...
Наш с Вами диалог о рождении Богом людей, очень похож на разговор Христа с Никодимом.
Никодим - фарисей, тоже не понимал этого.
И тоже задал Христу, вопрос, подобный этому Вашему вопросу.
Вот, смотрите, как написано:

Иоан.3:1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
Иоан.3:2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
Иоан.3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Иоан.3:4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Иоан.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Иоан.3:8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Иоан.3:9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
Иоан.3:10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
Иоан.3:11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
Иоан.3:12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?

Ключевой момент - рождение свыше.
И он многим непонятен.
Как, например - вот Никодиму, в этом разговоре...
Рождение свыше - есть рождение от Бога.
Если ты не рожден от Бога, то ты - не Его Сын, а потому не имеешь права наследовать Его царство.
Это просто!
Сложность только в том - а как это - родиться свыше(или иначе родиться от Бога)???
В этом диалоге(с Никодимом), Иисус показывает лишь внешние признаки того, что человек вчера еще не был рожден свыше, а сегодня - родился свыше!
И внешним признаком подобного рождение свыше, или от Бога, или от Духа, является способность слышать Голос Бога!
Цитирую: "голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."!

Так что если ты не слышал Его Голоса, то значит ты не рожден свыше, а значит не на что тебе рассчитывать...
Ибо спасать то нечего...
плоть есть плоть... она никому не нужна...
она не наследует от Бога - ничего.
другое дело душа.
Она должна облечься в Дух, и тогда станет рожденной от Духа.
Вот такую душу - Бог спасет, ибо она - Его наследница.
Так как человеку родиться свыше???
Христос, в диалоге с Никодимом ничего нового не придумал.
Он просто опирался на Библию.
А в Библии рассмотрен пример подобного рождения свыше - пророк Самуил!
Я не буду приводить тут текст - можете сам его найти в Библии, это 1 книга Царств 3 глава...
Итак вот пример рождения свыше пророка Самуила.
А как-же нам то родиться свыше?

Дело в том, что тут решаем вовсе не мы, а Сам Бог.
Вот, к примеру, Ваше рождение по плоти... Вы как-то могли на него повлиять?
Нет!
Это Ваш папа с Вашей мамой за Вас решили.
Так и с духовным рождением!
К сожалению, от нас ничего не зависит.
И об этом тоже прямо написано в Инжиле:

Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас
словом истины, чтобы нам быть
некоторым начатком Его созданий.

Бог захотел и родил тех кого родил.
А остальные...не увидят никогда Царствия Божьего!
Это прямо следует из слов, записанных, в Инжиле.
Мы, рожденные свыше христиане, со своей стороны, можем помолиться Богу, попросить Его за невозрожденных...
А там - Он Сам решает...

Так что этот вопрос очень сложен для понимания каждым из нас.
Тут ты либо веришь Исе Масиху и Его Инжилу, либо нет.

[Richman10]

Я-ж говорю, Вы просто не разумеете...

Разумею. Тогда скажите прямо: мужчина тоже рожает? Не можете? То-то же.
А во всем остальном просто жонглируете неправильными переводами.

[Кадош]

Разумею.

Извините, но нет! Не разумеете.

Тогда скажите прямо: мужчина тоже рожает?

Да!
И примеры я Вам приводил.
И Библии я верю больше чем Вашему непониманию...

Не можете? То-то же.

Как видите - смог!
Просто Вы никак вместить этого не можете...

А во всем остальном просто жонглируете неправильными переводами.

Я дал Вам места Писания!
Переведите сам!
Разве я Вам мешаю?
Нет!
Только и Вы переведете так-же...
Повторяю - Вы просто не вмещаете, как и Никодим...

[Richman10]

Как видите - смог!

Можно спросить, вас кто родил, мать или отец?

[Воздух]

Как?
В христианстве есть два базовых догмата:
1) ТриЕдинство!
2) сосуществование во Христе двух природ!

А ще:
3) спокута гріхів людства;
4) воскресіння Сина Людського з мертвих;
5) майбутнє вічне життя людини;
6) Церква Христова або Тіло Христове.

[Richman10]

Переведите сам!
Разве я Вам мешаю?

Но вы почти утверждаете, что Исаака родил Авраам, а не его мать Сара.

[Кадош]

Можно спросить, вас кто родил, мать или отец?

По плоти - мама!
По Духу - Бог!
Не надо путать плоть и Дух.

Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть
плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Вам просто никогда этого не объясняли!

[Воздух]

Можно спросить, вас кто родил, мать или отец?

У життя вічне - Отець!

[Кадош]

Но вы почти утверждаете, что Исаака родил Авраам, а не его мать Сара.

Причем тут я???
Есть Библия.
Читайте ее.
Разве это я написал, а не Павел, что он родил благовестием христиан Коринфа?
Нет!
Не я.
Но Вы не верите, потому что Вам этих вещей различия между Духом и плотью никто никогда не разъяснял.

[Кадош]

А ще:
3) спокута гріхів людства;
4) воскресіння Сина Людського з мертвих;
5) майбутнє вічне життя людини;
6) Церква Христова або Тіло Христове.

Да, и еще - национализм - противоречит вере в Бога.
Раскайтесь в нем наконец!

[Richman10]

Причем тут я???
Есть Библия.

Нет это вы говорите. Библия говорит совссем о другом. Я про это место уже написал выше.. Читайте.