Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 60503

    #2806
    Сообщение от Richman10
    Притом что жены и рожают. Мужи не рожают.
    Ну, это у Вас ограниченное понимание.
    А по Библии рожают.
    Духовно рожают именно мужчины.
    Например вот:

    Пс.2:7 возвещу определение:
    Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

    Тут Бог породил духовно Давида, к вечной жизни
    Или вот:

    1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас тысячи
    наставников во Христе, но не много
    отцов; я родил вас во Христе Иисусе
    благовествованием
    .

    А тут Павел говорит, что благовествованием родил духовно - последователей Христа в Коринфе.
    Другое дело, что Вы этого пока не разумеете...
    Вам не объяснили этого...

    Образно можно наверное даже сказать, что Мухаммад родил Ислам, и родил мусульман.
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 15804

      #2807
      Сообщение от Дмитрий Резник
      Не будем ходить по кругу. Я, кажется, именно Вам объяснял, что неверующие жизнь за своего Б-га не отдают.
      Которого они так и не узнали
      Потому Я и сказал вам, что вы умрёте во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших От Иоанна 8:24 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/43/8/24/
      эго эйми, так Христос говорил, и не раз
      Как вы думаете, зачем именно такой оборот?

      Комментарий

      • Воздух
        Ветеран
        • 28 April 2022
        • 6916

        #2808
        Сообщение от Дмитрий Резник
        Ці цитати не мають відношення до того, про що ми говорили.
        Тоді дайте чіткий перелік того, про що ми говорили і багато чого проясниться.
        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 15804

          #2809
          Сообщение от Richman10
          Богу, как я, или человеку, как вы?
          Мусульмане, оказывается, боги?
          лед тронулся, господа, присяжные заседатели.

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 15804

            #2810
            Сообщение от Richman10
            Притом что жены и рожают. Мужи не рожают.
            Великая благочестия тайна
            Бог явился во плоти

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 60503

              #2811
              Сообщение от Werty1383
              Бог явился во плоти
              К сожалению, Дмитрий в очередной раз уличит Вас в незнании предмета.
              Вот подстрочник:

              Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image.png
Просмотров:	0
Размер:	117.6 Кб
ID:	10805732В рукописи, там слово ОС - который, а не ТЕОС - Бог!

              К сожалению, в проповедях, об этом не говорят...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 60503

                #2812
                Вот рукопись "Синайского кодекса"!

                Нажмите на изображение для увеличения.  Название:	image.png Просмотров:	0 Размер:	196.4 Кб ID:	10805738

                Как видите - ТЕ(Өe) - там приписка переписчика сверху. Т.е. это не сам текст.
                Это попытка переписчика или какого-то исследователя воткнуть в текст то, чего изначально там не было.
                Сам Синайский кодекс датируется - серединой 4 века!!!
                Т.е. очень старый манускрипт!
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 15804

                  #2813
                  Сообщение от Кадош
                  К сожалению, Дмитрий в очередной раз уличит Вас в незнании предмета.
                  Вот подстрочник:
                  Особенности текста в древних рукописях:В оригинальных греческих текстах Нового Завета этот стих является одним из самых известных текстологических вариантов. Смысл зависит от того, какая именно буква или сокращение стоит в древней рукописи:Текст византийской традиции (Majority Text, Textus Receptus): Читается слово «Θεός» (Теос — «Бог»), сокращенно записывавшееся как \(\Theta \overline{C}\). На этой версии основан традиционный текст, в том числе русская Синодальная Библия и английский перевод короля Иакова (KJV).Александрийская традиция (древнейшие унциальные рукописи, например, Codex Sinaiticus): В ряде старейших списков стоит слово «ὅς» (хос — «Который / Тот, Кто»). В таком случае перевод гласит: «Тот, Кто явился во плоти...»Текстологи и исследователи (например, Брюс Мецгер) отмечают, что сокращения для слов «Бог» и «Который» в древних греческих рукописях (написанных заглавными буквами) были визуально очень похожи, из-за чего среди ученых до сих пор ведутся дискуссии о том, какое чтение было изначальным.
                  Да, это один из вариантов прочтения, но почему вы думаете, что Дмитрий читает лучше?

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 60503

                    #2814
                    Сообщение от Werty1383

                    Да, это один из вариантов прочтения, но почему вы думаете, что Дмитрий читает лучше?
                    Потому что божественность Христа нельзя основывать на спорных текстах.
                    И Дмитрий однозначно об этом скажет Вам!
                    Потому что он, считает, что знает тексты рукописей, лучше Вас!
                    И он Вам уже не раз это говорил.

                    Чтобы не выглядеть незнающим...
                    Я бы посоветовал, Вам, выписать все места Писания, которые Вы считаете для себя достаточным основанием для заявления божественности Иисуса Христа, и каждое из них, просмотреть сперва в подстрочнике... благо, в интернете много сайтов с подстрочниками.
                    А потом, как в данном случае, стоит разобраться - а не спорное ли это место?
                    И если спорное, то почему?
                    И опираться следует на те места, которые совершенно бесспорны.
                    А данный стих(1Тим.3:16), к сожалению не является таким бесспорным.
                    Ну или если приводите подобные стихи, то сопроводите его комментариями ученых, как вы выше сделали.
                    Чтоб не выглядеть в глазах оппонентов - незнающим.
                    Последний раз редактировалось Кадош; Сегодня, 03:30 AM.
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 60503

                      #2815
                      Сообщение от Richman10

                      Богу, как я, или человеку, как вы?
                      Мы поклоняемся Богу, а не человеку!
                      Человеку нельзя поклоняться!
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 15804

                        #2816
                        Сообщение от Кадош
                        Мы поклоняемся Богу, а не человеку!
                        Человеку нельзя поклоняться!
                        Так в этом и вопрос!
                        Христос Бог или человек?
                        Вся дихотомия!
                        почему вопрос ставится - или, или?
                        Может ли Бог стать человеком?
                        Писание именно это и утверждает!

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 15804

                          #2817
                          Сообщение от Кадош

                          Потому что божественность Христа нельзя основывать на спорных текстах.
                          И Дмитрий однозначно об этом скажет Вам!
                          Потому что он, считает, что знает тексты рукописей, лучше Вас!
                          И он Вам уже не раз это говорил.

                          Чтобы не выглядеть незнающим...
                          Я бы посоветовал, Вам, выписать все места Писания, которые Вы считаете для себя достаточным основанием для заявления божественности Иисуса Христа, и каждое из них, просмотреть сперва в подстрочнике... благо, в интернете много сайтов с подстрочниками.
                          А потом, как в данном случае, стоит разобраться - а не спорное ли это место?
                          И если спорное, то почему?
                          И опираться следует на те места, которые совершенно бесспорны.
                          А данный стих(1Тим.3:16), к сожалению не является таким бесспорным.
                          Ну или если приводите подобные стихи, то сопроводите его комментариями ученых, как вы выше сделали.
                          Чтоб не выглядеть в глазах оппонентов - незнающим.
                          Я не считая, что это место спорное, и вот почему
                          в предыдущем стихе, говорится о том, что церковь Бога живого. А чья церковь по сути?
                          а Церковь по сути Иисуса Христа
                          и последующий стих об этом и говорит
                          Даже если принять, что это слово тайна, кто пришёл во плоти, текст все же утверждает, что это тайна именно Бог.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 60503

                            #2818
                            Сообщение от Werty1383
                            Может ли Бог стать человеком?
                            Писание именно это и утверждает!
                            Бог и стать - это два совершннно несоизмеримых термина.
                            Потому что одно из основных качеств Бога-Творца - Его неизменность!
                            А стать - означает какие-то перемены...
                            Поэтому сама фраза - "Бог стал человеком" - некорректна.

                            В противовес этому утверждению -- Православный догмат о сосуществовании во Христе Божественной и человеческой природ, в этом смысле - гораздо корректнее!
                            Они в Нем сосуществуют не слитно, неизменно, нераздельно, неразлучно!
                            И слово "не слитно", как раз и противостоит пониманию что Бог кем-то стал...

                            Да, Христос смирил Себя до положения раба. но это не значит, что Бог стал человеком. Это не одно и тоже.
                            Павел, всячески избегает формулировки Бог кем-то стал...
                            Поэтому и пишет: "В Нем, обитала вся полнота Божества телесно!"
                            Т.е. даже тут у Павла: тело - телом, а Божество - Божеством.
                            И не надо их перемешивать!
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 60503

                              #2819
                              Сообщение от Werty1383
                              Я не считая, что это место спорное,
                              Это Ваше право.
                              Я лишь хотел, чтобы Вы выглядели авторитетно, а не безграмотно.
                              Для справки - я переписываюсь с Дмитрием Резником - лет 25.
                              Поэтому считал, что могу Вам дать совет.
                              А там - право ваше: воспользоваться им или нет.


                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Richman10
                                Ветеран
                                • 05 June 2025
                                • 3454

                                #2820
                                Сообщение от Кадош

                                Ну, это у Вас ограниченное понимание.
                                Не только у меня. Кто знает сколько христиан так думают.

                                Мусульманин

                                Комментарий

                                Обработка...