Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воздух
    Ветеран
    • 28 April 2022
    • 6978

    #3676
    Сообщение от Werty1383
    Наговорить можно много
    Христос ясно назван образом Бога невидимого
    Де ви побачили протиріччя? Є Бог Отець, Його ніхто ніколи не бачив бо не може бачити - Невидимий Він і має нескінченну кількість божественних якостей, а є образ Бога Єдиного у Всесвіті - Син Його, Якого бачили люди й до Боговтілення.
    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

    Комментарий

    • Воздух
      Ветеран
      • 28 April 2022
      • 6978

      #3677
      Сообщение от elektricity
      образ Божий - людський, або ж чоловічий
      Сам Син Божий називає Себе Сином Чоловічим
      й у Старому Заповіті Він так названий:
      Я бачив у видіннях ночі, аж ось разом з небесними хмарами йшов ніби Син Людський (Дан.7:13)

      то ж потрібно для себе розібратися, що є насправді образ Божий
      саме поняття "образ" й не домислювати нічого
      Син Божий називає Себе Сином Людським (не Чоловічим).
      Образ Божий - духовний бо Бог є дух, тобто можна подумати що він обов'язково невидимий.
      Але ж: "І Слово сталося тілом, і перебувало між нами, повне благодаті та правди, і ми бачили славу Його, славу як Однородженого від Отця. (Вiд Iвана 1:14)".
      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 10983

        #3678
        Сообщение от Воздух
        Син Божий називає Себе Сином Людським (не Чоловічим).
        це не суттєво, залежить від перекладу


        Образ Божий - духовний бо Бог є дух, тобто можна подумати що він обов'язково невидимий.
        Але ж: "І Слово сталося тілом, і перебувало між нами, повне благодаті та правди, і ми бачили славу Його, славу як Однородженого від Отця. (Вiд Iвана 1:14)".
        це не відповідь, - невидимий, бо дух
        поняття образ уособлює в собі й те що ззовні, й те що в середині
        для прикладу - сценічний образ, де не тільки зовнішність, а й характер
        а дух, це стан, що і є подоба - духовна, та, що небесна
        а та тілесна, о котрій перебуваємо тут на цій землі - подоба гріховна, понижена
        Бог послав Сина Свого в подобі гріховного тіла (Рим.8:3)

        тож:

        іншого образу Божого, аніж людський(чоловічий) - не існує

        і якщо цього не затямити, усе решта залишатиметься не зрозумілим

        Комментарий

        • Воздух
          Ветеран
          • 28 April 2022
          • 6978

          #3679
          Сообщение от elektricity
          це не суттєво, залежить від перекладу
          Використовується тільки в перекладі Хоменка де він використав західноукраїнську мовну традицію.
          це не відповідь, - невидимий, бо дух
          А дух може бути видимим?
          поняття образ уособлює в собі й те що ззовні, й те що в середині
          Це про земні о́брази, а о́браз Бога - небесний.
          тож:

          іншого образу Божого, аніж людський(чоловічий) - не існує

          і якщо цього не затямити, усе решта залишатиметься не зрозумілим
          "І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх. (Буття 1:27)".
          А чи не Син Божий був тим образом Божим за яким Бог створив людину?
          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 10983

            #3680
            Сообщение от Воздух
            Використовується тільки в перекладі Хоменка де він використав західноукраїнську мовну традицію.
            у підстрочному перекладі вказано "син чоловіка" uЯтw ЋnyrЕpou


            А дух може бути видимим?
            авжеж
            на Небесах
            Тепер бачимо, як у дзеркалі, неясно; тоді ж — обличчям до обличчя. Тепер знаю частково, а тоді пізнаю так, як і сам був пізнаний (1Кор.13:12)


            Це про земні о́брази, а о́браз Бога - небесний.
            утім саме образ, а не те, що собі понавигадували



            "І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх. (Буття 1:27)".
            А чи не Син Божий був тим образом Божим за яким Бог створив людину?
            а Син Божий ХТО ??. )))))))))))))))))))

            навіщо самого себе заганяти в глухий кут, опираючись на всілякі нецерковні вигадки ..

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 18018

              #3681
              Сообщение от Воздух
              Де ви побачили протиріччя? Є Бог Отець, Його ніхто ніколи не бачив бо не може бачити - Невидимий Він і має нескінченну кількість божественних якостей, а є образ Бога Єдиного у Всесвіті - Син Його, Якого бачили люди й до Боговтілення.
              Может я не понял
              тут на одном языке бывает не понимают, на разных тем более

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 61266

                #3682
                Сообщение от Werty1383
                эхад допускает множественность...
                Термин множественность - попахивает уже многобожием, поэтому:

                Все-же не множественность, а составное единство, ну или сложное единство!
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                ​

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 18018

                  #3683
                  Сообщение от Кадош
                  Термин множественность - попахивает уже многобожием, поэтому:

                  Все-же не множественность, а составное единство, ну или сложное единство!
                  У примитивных племен есть счет, один, два, много
                  если не нравится множественност , тога и триединство надо отменить, как и вообще математику в богословии

                  Комментарий

                  • Nord Rassel
                     💦💦 🐋 💦💦

                    • 28 May 2016
                    • 182

                    #3684
                    Кадош, спасибо за пост. Хочу добавить: «составное единство» - точная формулировка, и Писание ее подтверждает.

                    Во-первых, «эхад» в
                    Цитата из Библии:
                    "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть" (Втор 6:4)
                    - это единство, а не численная одиночность. Ср. Быт 2:24: «будут одна (эхад) плоть» - двое, а эхад один.

                    Во-вторых, для «единственный, одинокий» в Писании есть другое слово - «яхид» (Быт 22:2 об Исааке). Бог открывает Себя как эхад, а не яхид.

                    В-третьих, Ин 17:21-22:
                    Цитата из Библии:
                    "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе... да будут едино, как Мы едино"
                    - единство Отца и Сына названо образцом нашего единства. А Мф 28:19 - крещение «во имя (единственное число) Отца и Сына и Святого Духа»: одно имя - три Лица.

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 10983

                      #3685
                      Сообщение от Кадош
                      Термин множественность - попахивает уже многобожием, поэтому:

                      Все-же не множественность, а составное единство, ну или сложное единство!
                      а если обращение к человеку на ВЫ, это чем попахивает

                      «множественность ипостасей» вполне легитимная форма
                      означает проявление одного и того же объекта, человека, явления
                      в разных ролях, формах, ликах или качественных состояниях

                      Комментарий

                      • Воздух
                        Ветеран
                        • 28 April 2022
                        • 6978

                        #3686
                        Сообщение от elektricity
                        у підстрочному перекладі вказано "син чоловіка" uЯтw ЋnyrЕpou
                        Наведіть фрагмент.
                        авжеж
                        на Небесах
                        Тепер бачимо, як у дзеркалі, неясно; тоді ж — обличчям до обличчя. Тепер знаю частково, а тоді пізнаю так, як і сам був пізнаний (1Кор.13:12)
                        Ви навіть цього не розумієте, на жаль.
                        утім саме образ, а не те, що собі понавигадували
                        Може я й помиляюсь, але, на відміну від вас, нікому не нав'язую своє бачення, а хто правий - Господь знає і ми будемо знати ... потім.
                        а Син Божий ХТО ??. )))))))))))))))))))
                        навіщо самого себе заганяти в глухий кут, опираючись на всілякі нецерковні вигадки ..
                        "26 І сказав Бог: Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою, і хай панують над морською рибою, і над птаством небесним, і над худобою, і над усею землею, і над усім плазуючим, що плазує по землі.
                        27 І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх. (Буття 1:26,27)".
                        Для вас виділив слова які показують хто такий Син Божий. Це Образ Бога Єдиного у Всесвіті.
                        Для вас образ Бога це людське зображення або скульптура Христа?
                        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 10983

                          #3687
                          Сообщение от Воздух
                          Може я й помиляюсь, але, на відміну від вас, нікому не нав'язую своє бачення, а хто правий - Господь знає і ми будемо знати ... потім.
                          потім може бути пізно, а бачення, воно одне - церковне
                          й справа кожного, прийняти, чи не прийняти

                          "26 І сказав Бог: Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою, і хай панують над морською рибою, і над птаством небесним, і над худобою, і над усею землею, і над усім плазуючим, що плазує по землі.
                          27 І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх. (Буття 1:26,27)".
                          Для вас виділив слова які показують хто такий Син Божий. Це Образ Бога Єдиного у Всесвіті.
                          Для вас образ Бога це людське зображення або скульптура Христа?
                          уже ж говорив, це й зовнішній вигляд(скульптури) й внутрішній зміст
                          й наводив приклад - сценічний образ, де присутнє одне й друге, що і є образ
                          ба навіть коли дивимось на якусь істоту, по ній пізнаємо, що вона собою представляє

                          Комментарий

                          • Воздух
                            Ветеран
                            • 28 April 2022
                            • 6978

                            #3688
                            Сообщение от elektricity
                            потім може бути пізно, а бачення, воно одне - церковне
                            й справа кожного, прийняти, чи не прийняти
                            Так земних церков багато, тож виходить що не одне.
                            А може ви мали на увазі нерукотворну Церков Христову, тоді згоден, але таке бачення духовне, тобто не плотськими очима.
                            уже ж говорив, це й зовнішній вигляд(скульптури) й внутрішній зміст
                            й наводив приклад - сценічний образ, де присутнє одне й друге, що і є образ
                            ба навіть коли дивимось на якусь істоту, по ній пізнаємо, що вона собою представляє
                            Невже досі не розумієте що духовне пізнається духом?
                            5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                            6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 10983

                              #3689
                              Сообщение от Воздух
                              Так земних церков багато, тож виходить що не одне.
                              А може ви мали на увазі нерукотворну Церков Христову, тоді згоден, але таке бачення духовне, тобто не плотськими очима.
                              різні церкви не означає різне віровчення
                              й різнитися такі церкви можуть лише своєю обрядовістю, історичними традиціями
                              що стосується духовного бачення, воно передане на словах


                              Невже досі не розумієте що духовне пізнається духом?
                              прошу дуже, аби не залишатися голослівним
                              маєте шанс словами описати свої духовне пізнання образу Божого


                              п.с. й коли потрібних слів не знайдеться, плодумайте таки про бачення церковне

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 6978

                                #3690
                                Сообщение от elektricity
                                прошу дуже, аби не залишатися голослівним
                                маєте шанс словами описати свої духовне пізнання образу Божого

                                п.с. й коли потрібних слів не знайдеться, плодумайте таки про бачення церковне
                                Це досить просто. Образ Бога є втілений дух який несе Світло, а це Світло розриває та виганяє темряву - духовне бачення.
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...