Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Степан
    Ждущий

    • 05 February 2005
    • 8737

    #271
    Сообщение от Братец Иванушка
    Так я пытаюсь, чтобы Вы самостоятельно ответили на свой вопрос. Ведь, не только в проявлении "я" заключается"личность".

    Двухлетний ребёнок говорящий о себе "я" - личность?
    Так личность, ещё не родившийся ребёнок есть личность.

    Нет, дорогой, Вы начали, Вам и вожди в руки.

    Я спросил, о других проявлениях личности, это что?
    С уважением

    Степан
    ―――――――――――――――――――――――
    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 9283

      #272
      Сообщение от Степан
      ... ещё не родившийся ребёнок есть личность.
      Но он же не говорит "я". А Вы уже дали определение личности, как "я".

      Комментарий

      • Степан
        Ждущий

        • 05 February 2005
        • 8737

        #273
        Сообщение от Братец Иванушка
        Но он же не говорит "я". А Вы уже дали определение личности, как "я".
        Так, это самое простое определеие, а Бог Сам дал определение личности: Я есть. Это тот, кто есть и он не обязательно должен говорить я, чтобы стать личностью, но когда кто-либо говорит я, то он точно есть личность.

        Ну, другие проявления личности, это что?
        С уважением

        Степан
        ―――――――――――――――――――――――
        Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 9283

          #274
          Сообщение от Степан
          ... Бог Сам дал определение личности: Я есть.
          Что означает не определение личности, а "Я - Сущий". Сущий - одно из Божественных имён. Так, при аресте Иисуса Христа, заслышав: "Я есть\ А́зъ е́смь," , стражники упали ниц. Ин 18:6

          P.S.
          Если же есть интерес к личности, как термину из научной психологии, то, изучив "Общую психологию", приступают к освоению "Теории личности".

          Комментарий

          • Степан
            Ждущий

            • 05 February 2005
            • 8737

            #275
            Сообщение от Братец Иванушка
            Что означает не определение личности, а "Я - Сущий". Сущий - одно из Божественных имён. Так, при аресте Иисуса Христа, заслышав: "Я есть\ А́зъ е́смь," , стажники упали ниц. Ин 18:6

            P.S.
            Если же есть интерес к личности, как термину из научной психологии, то, изучив "Общую психологию", приступают к освоению "Теории личности".
            Тот, Кто есть, Он не Личность? Странное у Вас понятие.

            А почему не можете дать примеры других проявлений личности?

            Согласно Вам, научная психология не подходит для объяснения в богословии.
            Последний раз редактировалось Степан; 28 June 2025, 01:14 PM.
            С уважением

            Степан
            ―――――――――――――――――――――――
            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 11889

              #276
              Сообщение от Степан

              Это не Сам к Себе, Он говорил это Своему Отцу. Он и молился Отцу, Боже Мой, это Отец.

              Мф.27: 46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом:
              Или, Или! лама савахфани?
              то есть: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»

              и Лука пишет, что Он сказал сразу за этими словами.

              Лук. 24:46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.

              Так, у меня всё просто, когда Иисус здесь на Земле умирал, то Его Отец был в Небе, двое и в разных местах.
              Двое, но суть одно

              Комментарий

              • Степан
                Ждущий

                • 05 February 2005
                • 8737

                #277
                Сообщение от Werty1383
                Двое, но суть одно
                Так, Их есть двое по количеству. Двое Богов, но одно по сути Божественное Существо. Нет такого другого Божества, как Бог, Оно одно, но Их есть трое.

                Нас есть миллиарды по количеству, но одно по сути человеческое существо. Нет такого другого человечества, как человек, оно одно, но нас есть милиарды.

                Во всём этом мы подобны.
                С уважением

                Степан
                ―――――――――――――――――――――――
                Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                Комментарий

                • Richman10
                  Ветеран
                  • 05 June 2025
                  • 1931

                  #278
                  Сообщение от Степан

                  Так, Их есть двое по количеству. Двое Богов, но одно по сути Божественное Существо. Нет такого другого Божества, как Бог, Оно одно, но Их есть трое.

                  Нас есть миллиарды по количеству, но одно по сути человеческое существо. Нет такого другого человечества, как человек, оно одно, но нас есть милиарды.

                  Во всём этом мы подобны.
                  Здравый мысл, кстати. Можно дальше развивать эту мысль. Как сказал Иисус: «Я и Отец — одно», и верующие в Меня — Я с ними одно, едины. И всё это — Единый Бог.
                  Мусульманин

                  Комментарий

                  • Степан
                    Ждущий

                    • 05 February 2005
                    • 8737

                    #279
                    Сообщение от Richman10

                    Здравый смысл, кстати. Можно дальше развивать эту мысль. Как сказал Иисус: «Я и Отец — одно», и верующие в Меня — Я с ними одно, едины. И всё это — Единый Бог.
                    Так, Единый Бог, но не один.
                    С уважением

                    Степан
                    ―――――――――――――――――――――――
                    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                    Комментарий

                    • Richman10
                      Ветеран
                      • 05 June 2025
                      • 1931

                      #280
                      Сообщение от Степан

                      Так, Единый Бог
                      Христиане это не поймут.


                      Мусульманин

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 9283

                        #281
                        Сообщение от Степан
                        Так, Единый Бог, но не один.
                        Из словаря:
                        "единый -
                        1. только один, единственный[≈ 2] ◆ Он мне единой посвятил // Рассвет печальный жизни бурной! А. С. Пушкин, «Евгений Онегин», 1832 г. ◆ Тебя позабыть! Никогда! никогда! // Ты сердца единый избранник. Н. А. Некрасов, «Русские женщины», 1872 г.
                        2. цельный, нераздельный [≈ 3][≠ 3] ◆ Единый фронт. ◆ Единое государство. ◆ — Работа колхоза и работа МТС — единый агротехнический комплекс, единый сложный технологический процесс. С. П. Антонов, «Жатва», 1950 г.
                        "

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 9283

                          #282
                          Сообщение от Степан
                          Тот, Кто есть, Он не Личность? Странное у Вас понятие.
                          Отец - Личность (Божественная Ипостась).
                          Сын - Личность (Божественная Ипостась).
                          Дух Святой - Личность (Божественная Ипостась).

                          Комментарий

                          • Степан
                            Ждущий

                            • 05 February 2005
                            • 8737

                            #283
                            Сообщение от Richman10
                            Христиане это не поймут.

                            Поймут, если не здесь то там. Правда, думаю, что это не будет влиять на спасение, не нам решать.
                            С уважением

                            Степан
                            ―――――――――――――――――――――――
                            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                            Комментарий

                            • Степан
                              Ждущий

                              • 05 February 2005
                              • 8737

                              #284
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Из словаря:
                              "единый -
                              1. только один, единственный[≈ 2] ◆ Он мне единой посвятил // Рассвет печальный жизни бурной! А. С. Пушкин, «Евгений Онегин», 1832 г. ◆ Тебя позабыть! Никогда! никогда! // Ты сердца единый избранник. Н. А. Некрасов, «Русские женщины», 1872 г.
                              2. цельный, нераздельный [≈ 3][≠ 3] ◆ Единый фронт. ◆ Единое государство. ◆ — Работа колхоза и работа МТС — единый агротехнический комплекс, единый сложный технологический процесс. С. П. Антонов, «Жатва», 1950 г.
                              "
                              Только один, это значаение не подходит и для Бога, т.к. Тот, Кто пришёл от Отца, Сын Божий заявил, что Я не один, Я и Отец. Если бы Сын Божий был только один, то Отца не было бы.

                              Так, когда мы говорим, что кто-то есть единым с кем-то, то это не означет, что имеется в виду количество. Точно так и с Богом. Мы, как и Они, можем быть едиными во внутреннем единстве понимания, намерения, стремления, предназначения, замысла и тому подобное. Это не меняет и не указывает на наше количество. Правда, между нашим единством и Их единством есть большая разница. У Них это всегда идеально 100% одинаково, у нас .... даже и здесь на этой теме видно.

                              С уважением

                              Степан
                              ―――――――――――――――――――――――
                              Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                              Комментарий

                              • Степан
                                Ждущий

                                • 05 February 2005
                                • 8737

                                #285
                                Сообщение от Братец Иванушка
                                Сообщение от Степан
                                Тот, Кто есть, Он не Личность? Странное у Вас понятие.
                                Отец - Личность (Божественная Ипостась).
                                Сын - Личность (Божественная Ипостась).
                                Дух Святой - Личность (Божественная Ипостась).
                                Во, это уже хорошо. У некоторых есть особое отношение к слову ипостась, мол, это такое, что нам не понятно, это такое таинство, и с той же самой миной на лице, что я понимаю это, а ты даже понятия не имеешь. Хотя на деле и он этого не понимает, сам же заявлает ― это таинство. Ипостась это перевод слова личность. А добавив слово Божественная, это не изменит основной смысл этого слова, когда эта ипостась есть наша, человеческая.

                                Мы созданы по подобию и обрзу Божию. Подобие это прежде всего проявление ипостаси или личности ― самоосознание себя, что это я, мысли, намерения, чувстава, желания к познанию и тому подобное. Образ это изображение или внешний вид тела. Это мы имеем потому, что Они Сами создали нас по этому принцыпу. У Них тоже есть Тело, а точнее тела, как написано. И вот Апостол пишет следующее:

                                1Кор. 15:35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
                                36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
                                37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
                                38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
                                39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                                40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                                41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
                                42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                                43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                                44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                                45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                                46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                                47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                                48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                                49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного
                                .

                                Есть тела небесные (тело духовное) и тела земные (тело душевное). Другими словами, в Небе все духовные существа имеют каждый своё тело, духовное тело, которое можно увидеть духовными глазами. Допустим, что еще не было создано ничего, ни ангелов, ни звёзд, ни планет. Видите, когда не было создано ничего, то Они уже имели Тела небесные​, не Тело, а Тела. У Каждого из Них было Своё Я и Своё Тело, а если бы мы могли себе это представить, как Они могли выглядеть, то выходит, что было бы видно три Фигуры или три Тела.

                                Вот так по крошкам, но можно найти правильную информацию.
                                С уважением

                                Степан
                                ―――――――――――――――――――――――
                                Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                                Комментарий

                                Обработка...